Информационный портал
pocket versionPOCKET  wikiWIKI  FAQFAQ  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

На тему Эстонии -)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Найти сообщения без ответов
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> FictionBook и капуста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение


Lozman
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 280
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bailo писал(а):
С Эстонией дело темное. Там - скорее всего, не подумали

Почему же... Они подумали. Этто у них проосто такое запаздыванние по фазе. Вот дойдут до осмысления Нюрнбергского процесса, тогда можно будет разговаривать Twisted Evil
_________________
Beware of Jabberwock, my son
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Георгий
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 285
Откуда: Quebec

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не для спору. Просто уточнить у местных: Это правда, что конфетам и другим продуктам из Эстонии объявили бойкот в России?

В российском интернете так пишут, но так как врут жутко и безобразно по другим моментам, надеюсь, и тут соврали.

Дело в том, что у меня родственник владеет небольшой конфетной фабричкей в Эстонии (в Тарту). Они продают только в Россию. Если им бойкот объявили, то труба предприятию. Там 12 человек - все русские. Эстонцы-то, как правило, торгуют с Финляндией, Данией, Германие и т.д., а русские - с Россией. Так сложилось. Да понятны причины. Если объявили бойкот эстонским товарам - то разорят русские предприятия подчистую, эстонские выиграют конкуренцию за неделю.

В 1998 такое же было в Латвии - многих тогда русских в Латвии разорили бойкотом латышских товаров в Москве. Потом, через месяц, бойкот закончился (когда Лужкова русские из Латвии убедили перестать дурью маяться - ну,там, возможно, еще другие факторы сыграли - свои конфеты надо было продвигать, против этого ничего не скажу), но куча русских разорилась.

Не, с голоду не померли, устролись на работу к латышам, а потом всё равно всё наладилось, просто ударило здорово по-русским тогда.

Если правда про бойкот - вот сейчас радуются те эстонские производители, кто с западом торгует - и смеются над русскими, которые на Россию ориентировались.

Надеюсь, врут всё же. Семью двоюродной сестры жалко, если не врут. Придется им в услужение идти к конкурентам, а это невесело всегда.

Винни, Вы не в курсе, правда про бойкот товарам из Эстонии?

(Ох, а Нарве тогда совсем кирдык - они ж только на торговле с Россией и живут. И бойкот, так бойкот. Никто им не позволит в исключениях быть. Чем Нарва лучше Тарту, скажет министр торговли Эстонии. Разорять - так разорять).
_________________
http://brusov.blogspot.com - мой сайт на русском языке.

http://www.grandquebec.com - tout sur le Québec, en français.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора


Consul
Администратор библиотеки FictionBook.Lib

Администратор библиотеки FictionBook.Lib

Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 674
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Георгий писал(а):
Просто уточнить у местных: Это правда, что конфетам и другим продуктам из Эстонии объявили бойкот в России?

Не знаю как в Европах (в пределах кольцевой), а у нас всё спокойно. Конфеты берут те, которые нравятся и на производителя не смотрят. Шпроты кстати тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail


Lozman
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 280
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Consul
Тем более у нас Laughing Я от кольцевой далеко, про эстонские конфеты слышу впервые Embarassed
_________________
Beware of Jabberwock, my son
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Consul
Администратор библиотеки FictionBook.Lib

Администратор библиотеки FictionBook.Lib

Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 674
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lozman писал(а):
про эстонские конфеты слышу впервые

Честно говоря, я тоже Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail


BuHHu_noX
Постоянный участник форума

Постоянный участник форума

Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 762

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстате, нашел про Гайдамака, тот оказался фриком -)


Аркадий Гайдамак - эксцентричный политик и скандалист, где-то уровня Жирика. В пиаре ориентируется на довольно многочисленную и влиятельную прослойку репатриантов из СССР и России. В последнее время метит в кресло мэра Иерусалима, т. е. имеет прямой интерес устраивать скандалы и копать под текущего мэра Иерусалима Уриэля Луполянски

Луполянски ясный пень никогда и в мыслях не имел обижать ветеранов - традиция парадов на 9 мая в Иерусалиме создана и поддерживается в том числе его усилиями (она относительно новая). Естественно никакую демонстрацию ветеранов он не запрещал, в чем можно будет, я думаю, через неделю убедиться

Скорее всего ветеранов просто попросили скорректировать время и место проведения демонстрации, чтобы не мешать работе муниципальных учреждений, так как 9 мая в Израиле рабочий день. Гайдамак, придравшись к этому (или вообще получив неправильную информацию) устроил скандал на пустом месте

Насчет гей-парада Гайдамак тоже банально врёт: прикол в том, что не кто иной как мэр Луполянски этот парад в своё время запретил (Луполянски вообще-то сильно религиозный еврей и отец 12 детей). Разрешить парад мэра заставил суд, вдобавок отштрафовавший его тысяч на семь баксов

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Bailo
Йа думайу, что ихним полицейским не надо ни у кого учиться, они и так все умеют

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200705016054874_uu.shtml
ПЕРЕВОД (оригинал см. ниже)

Немцы, отец и сын Дорнеманны рассказывают о пережитом ужасе в руках Таллиннской полиции.

65-летнего Клауса Дорнеманна сильно били дубинками по ребрам и рукам. Лукас Дорнеманн несколько дней не чувствовал своих пальцев, а некоторые части его тела до сих пор болят.
- Эти избиения были совершенно необъяснимы. Полицейские бестолково били дубинками всех задержанных. В этом не было никакой логики, они просто веселились и получали удовольствие от того, что били людей, - вспоминают ночь на прошлую субботу немцы Лукас Дорнеманн, 37, и Клаус Дорнеманн, 65.
Давно живущие в Таллинне отец и сын прогуливались в порту в пятницу около восьми, когда полиция внезапно задержала их на улице.
- Мы шли домой, и пытались объяснить это полицейским, но они не слушали. Вокруг никого не было, никаких беспорядков или драк.
На мужчин надели наручники и отвели в большое и грязное складское помещение на территории порта. Там уже находилось более 100 задержанных, большинство которых было русские мужчины.
- Среди людей было много старых и больных, вероятно, их проще всего было задержать. Меньше половины задержанных действительно участвовали в беспорядках. Большинство было задержано на улицах без объяснений или причин. Люди были сильно напуганы.
Лукаса продержали в заключении восемь часов, а его 60-летний отец Клаус просидел более 10 часов.
- Нас ни разу за ночь не пустили в туалет и не дали ничего попить. Я попытался закурить, но меня за это побили. Мы просидели всю ночь с 200 другими людьми, но не могли ни говорить с кем-либо, ни двигаться. Если кто-то пытался встать, то его тут же сбивали обратно на землю. В помещении нас все время сторожили более 40 полицейских, говорит Лукас.
На выходных в Таллинне задержали более 800 человек."

ОРИГИНАЛ:
Saksalainen isä ja poika kertovat kauhun hetkistään Tallinnan poliisin huostassa.
65-vuotiasta Klaus Dornemannia hakattiin pampuilla rajusti kylkiin ja käsiin. Lucas Dornemannin sormista katosi tunto muutamaksi päiväksi, ja häneen vartalonsa eri osiin koskee vieläkin.
- Se hakkaaminen oli aivan käsittämätöntä. Poliisit löivät pampuillaan kaikkia kiinniotettuja ilman mitään tolkkua. Siinä ei ollut mitään logiikkaa, he vain pitivät hauskaa ja nauttivat saadessaan pahoinpidellä ihmisiä, saksalaiset Lucas Dornemann, 37, ja Klaus Dornemann, 67, muistelevat viime lauantain vastaista yötä.
Tallinnassa pitkään asuneet isä ja poika kävelivät perjantaina iltakahdeksalta satamassa, kun poliisit yhtäkkiä nappasivat heidät kiinni kadulta.
- Me olimme menossa kotiin ja yritimme kertoa sen poliiseillekin, mutta he eivät kuunnelleet. Ympärillämme ei ollut ketään, eikä mellakoista tai tappeluista ollut tietoakaan.
Miehet laitettiin käsirautoihin ja kuljetettiin suureen, likaiseen varastohalliin satama-alueelle. Siellä oli jo valmiiksi yli sata pidätettyä, joista suurin osa oli venäläisiä miehiä.
- Joukossa oli myös paljon vanhoja ja sairaita ihmisiä, heidät oli kai helpointa ottaa kiinni. Koko porukasta alle puolet oli todellisia mellakoitsijoita. Useimmat oli otettu kiinni kadulta ilman selityksiä tai syytä. Ihmiset olivat hyvin peloissaan.
Lucasia pidettiin kiinniotettuna kahdeksan tuntia, 65-vuotias isä Klaus istui yli kymmenen tuntia.
- Kertaakaan emme päässeet yön aikana vessaan tai saaneet mitään juotavaa. Yritin polttaa tupakkaa, mutta minua hakattiin sen takia. Siellä me istuimme yön 200 muun ihmisen kanssa, mutta emme saaneet puhua kenenkään kanssa tai liikkua. Jos joku yritti nousta ylös, hänet potkaistiin takaisin maahan. Hallissa pyöri koko ajan yli 40 poliisia meitä vahtimassa, Lucas kertoo.
Viikonloppuna Tallinnassa pidätettiin yli 800 ihmistä.
Lisää aiheesta keskiviikon Iltalehdessä

TIIA RANTALAINEN
tiia.rantalainen@iltalehti.fi
KUVAT
JOHN PALMÉN
TALLINNA
_________________
Аз есмь МЕДВЕДЪ !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Lozman
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 280
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и кто после этого настоящие фашисты? Немцы уже даже вроде как покаялись за WWII, а этим всё неймется Shocked

Добавлено спустя 19 минут 36 секунд:

Еще по теме:

Цитата:
В Крыму в связи с недавними событиями в Таллинне представители партии "Русский блок" призывают бойкотировать эстонские шпроты и покупать продукцию местных - керченских - производителей.

"В ночь на 27 апреля в городе Таллинн был демонтирован монумент Воину-Освободителю над могилами советских солдат, погибших при освобождении Эстонии от гитлеровской оккупации. Вся эта возмутительная акция была проведена эстонскими властями в канун Дня Победы. Кощунство эстонских чиновников не знает предела: они намеренно вводят в заблуждение и людей, протестующих против попрания памяти воинов, и страны Европы, заявляя о проведении на месте захоронения неких "раскопок". В стране, являющейся членом Евросоюза, вовсю декларирующей демократические нормы, избивали людей, протестующих против сноса памятника, приковывали их наручниками к столбам", - говорится в заявлении представителей Русского блока.

При этом авторы заявлении выражают мнение, что и в Украине "активизировались националистические силы". Так, свидетельством этого они считают демонтаж со стелы Международного детского центра Артек советских орденов, недавнее нападение вандалов во Львове на Русский культурный центр, показ в Симферополе в украинской гимназии фильмов о Романе Шухевиче и т.д.

"Симферопольская городская организация партии Русский блок заявляет: все эти события являются звеньями одной цепи. Имя ей - русофобия. Метод осуществления националистами своих низких целей - пропаганда неофашизма", - говорится в заявлении.

Его авторы отмечают: "Со своей стороны призываем симферопольцев и крымчан дать урок эстонским русофобам и неофашистам. Если они не обращают внимание на моральные увещевания, то пустим в ход народные экономические санкции". При этом они призывают крымчан не покупать "низкокачественные эстонские шпроты", быть патриотами и приобретать керченскую продукцию.


Оригинал здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Георгий
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 285
Откуда: Quebec

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 0:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"... представители партии "Русский блок" призывают бойкотировать эстонские шпроты и покупать продукцию местных - керченских - производителей."


Спасибо. В принципе, мне так и казалось - что какая-нибудь одна партия полных идиотов, но с героическим названием, призвала к бойкоту эстонских продуктов, в в новостях, как всегда, подали, мол, "Россия объявила бойкот".

Но так как на тех новостных сайтах, что смотрел, говорилось именно о бойкоте со стороны России, то и задал вопрос (кстати, видимо, в газетах нет этого, раз люди из Москвы не видели? Ограничились ложью на сайтах).

Хотя, может не идиоты, а умные ребята из местных компаний. Только зачем тогда смешивать политику и коммерцию? Ну, хотят свои продукты прдвигать - это их право. Если при этом они русских в Эстонии разоряют, то ничего не попишешь, капитализм. Но чего все это подавать под соусом защиты чего-то там, да ещё с кучей вранья. Впрочем, действует, как видно, на многих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора


BuHHu_noX
Постоянный участник форума

Постоянный участник форума

Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 762

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 0:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильно подозреваю, что бизнес вашей сестры мало кому интересен.
_________________
Аз есмь МЕДВЕДЪ !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Георгий
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 285
Откуда: Quebec

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 1:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BuHHu_noX писал(а):
Сильно подозреваю, что бизнес вашей сестры мало кому интересен.


Да, Винни. Совершенно согласен. Мало кому из "защитников русских в Эстонии" интересна реальная жизнь русских в Прибалтике и то, как на них аукается вся кампания, якобы "в их защиту" - не политически, потому как в махоньких городах все живут нормально и никто никого не притесняет, а экономически - потому что они воют от "бойкотов в "их поддержку"

Про то и речь, что мало, кому из этих "протестантов" реальные проблемы русских в Прибалтике интересны. Уже проходили, видели. У меня там не только сестра и не столько сестра).

Но, все же надеюсь, что это только кучка идиотов вопит про "бойкот", а страна Россия не собирается следовать этим идиотам, упорно разносящим ложь, которая очень дурно пахнет.

Надеюсь, люди, ответившие, что нет бойкота, не ошиблись, и слава богу.

Винни, только чур не надо меня за советскую власть агитировать. Я не эстонец и даже не латыш. И решительно против памятников эсэсовским генералам. И за то, что если где-нибудь в Химках или в Таллинне решили перенесть захоронение воинов, то надо очень серьезно все продумать, с почтением отнестись и уважать как павших, так и живых. А не провоцировать вражду.

А вот врать - тоже не надо (это на к Вам, Винни, но к автору цитируемых участниками статьей). Некрасиво - врать. Ложь, она всегда потом аукнется.

И развивать свой бизнес, разоряя русских в Эстонии и помогая эстонским националистам, тоже нехорошо. Особенно под явную ложь, что, мол, что всё наоборот.

Подрастете, школу закончите, поймете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора


BuHHu_noX
Постоянный участник форума

Постоянный участник форума

Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 762

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 7:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Георгий писал(а):
Подрастете, школу закончите, поймете.

Типа наезд?

Георгий, вы свои претензии, как и ваша сестра, адресуете не туда. Россия отстаивает свои собственные интересы вполне законными и обоснованными методами. И если правительству Эстонии бизнес вашей сестры не интересен, то почему это должно волновать РФ? Поэтому для начала попробуйте повлиять на руководство маленькой, но очень бестолковой республики.
_________________
Аз есмь МЕДВЕДЪ !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Книгочей
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 56
Откуда: (Ростов на-Дону)

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 13:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я по жизни немного параноик, так что...

Как выяснилось в России кроме рассизма, антисемитизма, появилось еще один страх - боязнь украинцев в образе Бандеры -(название "болезни" бандерофобия)
http://www.obkom.net.ua/articles/2007-04/13.1641.shtml

А все эти события (оранжевые революции, национальные войны, войны в Ираке и т.д) напоминают театр с марионетками, осталось только выяснить кто дергает за ниточки

=============================
Фотографии "нового памятника" читайте каменты там много интересных ссылок по теме

================================
Нужно ли пересматривать историю?
Конечно, нужно!
Пока есть такое слово как "совершенно секретно", пока СМИ будут давать не полную информацию(или инфу под своим любимым $оу$ом).
Слишком много белых пятен.
Мои родители долго жили в Риге, и там тоже смотрели на русских солдат как на окупантов.
_________________
В мире нет места лжи, а правда уже никого не интересует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Георгий
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 285
Откуда: Quebec

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BuHHu_noX писал(а):
типа наезд?


Ага. Жуткий. За то, что защищаете интересы эстонских националистов.

Цитата:
Россия отстаивает свои собственные интересы вполне законными и обоснованными методами.


Ну, раз бойкота нет - судя по сообщения выше, значит и нормально. Пусть отстаивает. Как вижу, мы полностью согласны - речь идет не о защите русских в Прибалтики, а о защите собственых интересов. И это правильная политика.

Только пусть не кричат политики (не применяю слово "Россия" в данном случае - политики - это еще не Россия), что защищают интересы русских в Прибалтике. Потому как в реальности защищают интересы националистов в Эстонии.

Что касается Эстонии, еще раз, для уровня школьника:

1. Законодательство - на любом уровне - благоприятствует или, по меньшей мере, не мешает работе мелких хозяев (встают в 5 утра, чтобы покормить скот, ложатся в 11 вечера - после сверки дневных работ на фабричке нормальный режим работы крестьянских хозяйств, которые еще конфеты выпускают).

2. Политики в России своими действиями разоряют русскую прослойку работников. Способствуют обогащению националистов. Еще раз пояснить, почему?

3. Надо быть очень юным школьником, чтобы не понимать, кому на самом деле выгодно, а кому на самом деле невыгодна вся эта возня. Раз защищаете интересы эстонских националистов - то придется наезжать! Пока не подрастёте.

ПС - Винни, не лезьте в бутылку.

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

Книгочей писал(а):

Нужно ли пересматривать историю?


Я бы сформулировал - "не пересматривать", а "добавлять новые данные". Или что-то такое. По-моему, пересмотр - это смена направлений и понятий. Но речь ведь не о стратегическом пересмотре, как правило, а о выяснении новых подробностей и т.д.

Спасибо за ссылку на фотографии и комментарии. Действительно, интересные комментарии и фотографии, а не "поросячий визг и истерика", как там указано.

Хотя, как я есть из Риги и у меня там достаточно крепкие связи, могу сказать, не всё так просто там было, и у властей Эстонии рыльце в пушку (именно у властей - вне зависимости от того, понимали ли они, что делают).

Судя по всему, всё развитие событий подготовлено специально, а просчитать истерику у соседей и их истерическую беготню всегда настолько просто, что те, кто всё это организовал - нацисты из Балтии, - безошибочно действовали.

Как всегда - интересы ультраправых и ультралевых (в данном случае, якобы, противостоящих сторон в России и Эстонии) совпали полностью. И, как всегда, народ послушно побежал туда, куда показали.

Мне обещали прислать сегодня-завтра интервью с одним из тех, кто стоял у корней заварухи. Если пришлют, то будет бомба. Форум Фикшнбук придется переносить на более мощный сервер. Почему мне? А у меня родственник вхож в одну важнейшую правительственную структуру в Латвии (я любитель мистификаций, но не в таких серьезных делах, поэтому, я серьезен сейчас).
_________________
http://brusov.blogspot.com - мой сайт на русском языке.

http://www.grandquebec.com - tout sur le Québec, en français.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора


BuHHu_noX
Постоянный участник форума

Постоянный участник форума

Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 762

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не путайте теплое с мягким. Россия отстаивает в Эстонии свои интересы и делает это законными и общепринятыми методами.
_________________
Аз есмь МЕДВЕДЪ !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Георгий
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 285
Откуда: Quebec

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BuHHu_noX писал(а):
Не путайте теплое с мягким. Россия отстаивает в Эстонии свои интересы и делает это законными и общепринятыми методами.


А кто с этим спорит?

Ещё раз и очень, очень, очень медленно: Раз нет бойкота, то всё законно и нормально. И слова не скажу против. И не понимаю, где и какая путаница в моих словах.

А вот те, кто призывает к бойкоту товаров из Эстонии - работают на эстонских националистов. Либо потому, что негодяи, либо потому, что идиоты. Третьего не вижу. Впрочем, иногда (согласен), у них информация от одной из первых групп, тогда виноваты только в том, что доверились агентам эстонских националистов.

Винни, памятники генералам СС сносить надо! Согласны, надеюсь.
_________________
http://brusov.blogspot.com - мой сайт на русском языке.

http://www.grandquebec.com - tout sur le Québec, en français.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> FictionBook и капуста Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group