На тему Эстонии -)

Георгий
Что-то от меня ускользает суть Ваших противоречий с Винни. Который день пытаюсь понять. Но одно да потому, а в чём дело не пойму. Кто, чего хочет, за что выступает – ничего не понятно. Все что-то бормочут, оставляя много чего в уме.

Всё упирается в слово «бойкот»? По мне так у России просто нет других способов воздействовать на Эстонию (вот ведь дожили!) кроме как экономическими санкциями. И если правительство РФ решит их ввести, это одно. А если граждан призывают на «бойкот» товаров разные политические патриоты, то это совсем другое.

Второе – полная чушь по всем параметрам: и по моральным и по материальным.

Первое – тема с вариациями. У России сейчас просто нет никакой упорядоченной политики по отношению к русским, оставшимся в бывших республиках (мне уже кажется , что у России вообще нет политики, как внешней, так и внутренней, но это утверждение оставим в скобках). Нет и всё. Есть просто периодические акции, лучше сказать истерики (как в рассматриваемом примере), когда с трибуны ГосДумы или совета Федерации выступают важные дяди и кричат, роняя крокодильи слезы или брызгая слюной.

Нет никакой политики, нет людей, которые этим бы занялись (профессионалов во власти не осталось – одни менеджеры там живут. Иногда имею дело со «своим» министерством, да и другие рассказывают – аж волосы дыбом встают), есть только крики о Великой России.

В такой ситуации – экономические санкции так же полная чушь. Потому что перед ними не будет стоять никакой другой цели, кроме как покричать перед «избирателями» разным дуракам и показать свой патриотизм. Только в Россию после этого плевать все начинают, почему то.

Если бы я был уверен, что решения о санкциях принимается обдуманно и профессионально, то поддержал бы его целиком и полностью.

А так… Полумеры, очковтирательство, позор, истерика и безразличие. Как всегда.

Разумеется, всё – ИМХО.

Мдааа...

Консул, да всё Вы прекрасно поняли в "дискуссии" с Винни, на мой взгляд. Наверно, если говорить подробней, мы найдем нюансы в позиции Вашей и моей, и, возможно, несогласие по отдельным моментам, но, в принципе, мы с Вами занимаем более-менее одинаковую позицию в описываемом Вами аспекте.

Хотя можно ухватиться за отдельные Ваши слова и начать долгий и нудный спор, где никто ничего другому не докажет, но оно нам надо? В принципе, того, что сходимся во многом, достаточно (сужу по Вашим словам, с которыми, повторяю, согласен почти полностью).

Клеопатра и Винни: Так памятник генералам СС в Москве, повешенным по приговорам трибунала в 1947 году сносить надо, значит? Чтобы сам факт существования этого памятника не порочил память павших. Мое мнение: Сначала снести эту мерзость, потом уже кивать на соседей.

При всем неприятии действий властей в Эстонии - исподтишка, провокационно и т.д., надо признать, что перенесли прах в хорошее и красивое место, где покойным хорошо. И выглядит результат очень прилично. Никто ничего не разрушил, не надругался на прахом - доставали с молитвой, перехоронили тоже.

Сделали и нагнетали вражду специально провокационно - но об этом мы уже говорили.

А памятник генералу СС Фон Павницу, командиру дивизии СС, повешенному в 1947 году, стоит в Москве с 1994 году. К сожалению. И почти никто не протестует. А по мне, так не сравнить.

1. Эстония - член Евросоюза. Неужели Вы думаете, что Возможна «полная экономическая блокада» одного из членов Евросоюза со стороны России?!

2 и 3. С 29 марта 2004 Эстония так же является членом НАТО. И вроде бы НАТО - сильнейший военный блок из ныне существующих? Думаете Россия пойдет с ним на конфликт? Или же ограничится 1001 китайским предупреждением? О недопустимости расширения НАТО и всё-такое.

Кстати НАТО пару дней назад уже делало официальное заявление о «недопустимости позиции России».

Cleopatra, ну по поводу ракет и учений, это вы загнули)))
Прежде всего, не говоря о Евросоюзе, вы куда их бросать собрались??? В Чудское озеро??? этого не допустит Россия в первую очередь, потому что на своей территории бунт начнется! (не забывайте, что это 5 по величине озеро России) На Нарву??? где половина, а то и большая часть русских, и не просто русских по национальности, а еще и граждан РФ! с географией политической плохо Вы знакомы)
Эта самая Эстония мала настолько (меньше по территории, чем наша область), что связываться с ней военными силами нет никакого смысла.
Да и блокада, какая бы ни была, также смысла не имеет. В этом полностью согласна с Консулом, всё истерика и брызганье слюной.
Я никого не защищаю в этом случае, эстонцев в том числе. Просто глупо всё как-то и методы глупые, как с одной стороны, так и с другой!
_________________
ana behebak kter, ya habibi

Это некорректно. В США есть и колбасы и путешествия и Ирак они колбасят не боясь все потерять. Они отстаивают свое место под солнцем. Закон джунглей.

А на нас наезжают и наезжают специально. А мы позволяем так с собой обращаться. Так завтра будет еще хуже. Поэтому "Если тебя ударили по левой щеке - подставь правую, потом нырни под руку и снизу - в челюсть!!!". Это не значит, что надо кого-то обижать, но и себя в обиду давать нельзя, пусть даже и