Информационный портал POCKET  WIKI  FAQ  Поиск  Пользователи  Группы  Регистрация  Профиль  Войти и проверить личные сообщения  Вход Куда съездить на отпуск?   Найти сообщения без ответов        Список форумов www.fictionbook.org -> FictionBook и капуста Предыдущая тема :: Следующая тема   Автор Сообщение BuHHu_noX Постоянный участник форума Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762 Добавлено: Чт Май 31, 2007 18:56    Заголовок сообщения: Куда съездить на отпуск? Советуйте штоле, пора выбирать. Пока из вариантов только Куба и милое местечко под Лазаревским. _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! Вернуться к началу Consul Администратор библиотеки FictionBook.Lib Зарегистрирован: 27.02.2005 Сообщения: 674 Откуда: Красноярск Добавлено: Чт Май 31, 2007 19:15    Заголовок сообщения: Алтай или Иссык-Куль Вернуться к началу BuHHu_noX Постоянный участник форума Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762 Добавлено: Чт Май 31, 2007 19:27    Заголовок сообщения: А точнее? _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! Вернуться к началу Consul Администратор библиотеки FictionBook.Lib Зарегистрирован: 27.02.2005 Сообщения: 674 Откуда: Красноярск Добавлено: Чт Май 31, 2007 19:35    Заголовок сообщения: А чего точнее-то? Иссык-куль и так понятно. Про Алтай можно по узнавать как и что, если надо. У нас много кто туда мотается. Но там чисто для любителей тайги, сплавов, ходьбы по перевалам до горных озер и пр. Санаториев почти нет. Зато очень хорошо можно на машине помотаться - система кемпингов разных весьма развита говорят, везде можно успеть Сам хочу в этом году попробовать. Вернуться к началу BuHHu_noX Постоянный участник форума Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762 Добавлено: Чт Май 31, 2007 19:49    Заголовок сообщения: Отличненько, попробуйте и отпишитесь. Будете разведчиком. _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! Вернуться к началу Георгий Зрелый участник форума Зарегистрирован: 08.09.2005 Сообщения: 285 Откуда: Quebec Добавлено: Чт Май 31, 2007 21:17    Заголовок сообщения: BuHHu_noX писал(а): Отличненько, попробуйте и отпишитесь. Будете разведчиком. Гайана: http://brusov.blogspot.com/2007/05/blog-post_27.html (про командировку там - шутка, понятная одной подруге, это отпуск был недельный) Винни - Куба тоже хорошо, ежели туристом. Дешевле намного. И интересно. Впрочем, вот про Кубу: http://brusov.blogspot.com/2007/05/blog-post_1488.html (политика) И вот: http://brusov.blogspot.com/2007/04/u-2.html (из истории) Написать на своем блоге, что ли, как на Кубу ездил последний раз? Завтра напишу. Для Винни. Вернуться к началу BuHHu_noX Постоянный участник форума Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762 Добавлено: Чт Май 31, 2007 21:50    Заголовок сообщения: Тут пишите, ибо нефик! Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду: Брюсов какую-то х...ю написал, уж простите за резкость -) Благо у меня у самого друзья кубинцы есть. _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! Вернуться к началу Георгий Зрелый участник форума Зарегистрирован: 08.09.2005 Сообщения: 285 Откуда: Quebec Добавлено: Пт Июн 01, 2007 0:14    Заголовок сообщения: BuHHu_noX писал(а): Брюсов какую-то х...ю написал, уж простите за резкость -) Благо у меня у самого друзья кубинцы есть. Ну, Вам виднее, что за чушь я пишу. Особенно, когда друзья кубинцы. Но здесь про Кубу, так здесь: Отдыхать на Кубе туристом - замечательно. И дешево (относительно). Радует то, что часто не надо деньги на чаевые тратить - катушку ниток с иголкой подарил горничной, она тебе так полы надрает, что как в зеркало смотреться можно. А уж за майку ношенную тебя на руках носить будут. Так что, взять мыло, нитки, женские прокладки и тому подобные вещи, вот и экономия на чаевых, и людям приятно, и от старых вещей избавились. Но компъютер с собой не берите - не позволят провезти. Придется оставить на границе. Раньше телефоны нельзя было, теперь не знаю. Вроде бы, с этого года запрет официально отменили. Цены дешевые, но это для кубинцев. Видят иностранца, возьмут совершенно по другим ценам, включая билеты в автобусе. Как определяют, иногда сложно понять - глаз наметан? Ты в плавках, произносишь одно слово - Гавана либре, то есть, с моим подобием кубинского акцента - у меня испанский родной, с кубинцами жил вместе лет пять, сложно понять, что не кубинец, вроде бы. Нет! Сразу - мужик, с тебя 5 долларов. Ему в ответ: - Так вон же, 5 песо стоит! Я же свой. А тебе в ответ: - Ладно тебе придуриваться, плати 5 долларов. В автобусе я еще могу понять. Ты и не толкаешься, и одет по-заграничному, и вид ошарашенный от давки, и в руках авоськи нет с добытым продуктом по карточкам (Куба - единственная страна, в которой вот уже 45 лет практически все продукты по карточкам, но дело в том, что там допускаются замены. Скажем, хлеб можно купить всегда, а мясо - никогда, поэтому можно талончики менять). Впрочем, достать всё можно. Это в магазинах на обычные деньги продуктов нет, а так - есть. Ну, это лирика. Покупать ром на улице можно. Бутылки - те же самые, что в магазине, цена в 5-10 раз дешевле. Уверяю Вас, те же бутылки, не верьте тем, кто говорит, будто фальшивка. Несут с завода просто. Так что, берите. Однако, есть загвоздка - если на таможне попросят чек, а его не окажется,или если еще как определят, что ром куплен не в местном долларовом магазине для туристов, то конфискуют. А чек запросто попросят. Это не так редко случается. То же с сигарами. Украшения - "черный коралл" и прочее - на улицах не покупайте. Предалагать будут регулярно, но не берите. Вот тут на подделку запросто нарваться можно (кстати, "черный коралл" - это деревшка, долго лежавшая в воде, как правило). Безопасно. Могут украсть по мелочи, как всюду. Кепочку, сандалии, пока купаетесь, но нож к горлю не приставят никогда и серьезных ограблений нет. Жить можно теперь в частных домах. Это колоссальное продвижение, но как только позволили, то и цены в домах выросли, но всё равно дешевле, чем в отеле. Могу найти подходящую семью - благо, все мои старые вещи (и моих соседей) всегда оканчивают свой век на Кубе. Но если снимете у частника, в первую очередь спросите, как часто отключают свет и воду. Дело в том, что отключают везде и всюду. Но в некоторых районах на 6 часов в день, в других на 12. Вроде бы, есть такие, где и на 3 часа всего. Горячей воды нигде нет, но без холодной, особенно утром и вечером, тоже сложно. Ну, воду еще можно набрать, а без света и холодильника как по 12 часов в день? Поэтому этот момент важен. То же с транспортом. Таксист с иностранца возьмет дороговато. Поэтому надо знать, в какой район селиться. Автобусы ходят редко и непонятно, как. Впихнуться в него сложно без сноровки. А пешком по жаре тоже не пошагаешь много. То же с поездами. Там еще надо к кассам пробиться, это отдельная песня. Но тут легче - иностранцы могут сесть на спецавтобусы. Не дороже, чем у нас, честно говоря. Довольно часто даже кондиционеры работают. Машину напрокат легко взять, но она будет либо старая, либо очень дорогая. Бензин - есть. Год назад не было, так что, если кто скажет, что с бензином сложности, это уже в прошлом. Дело в том, что год назад разгонали все заправки и направили на них 40 тысяч комсомольцев по путевкам. Причем это вместо армии. Если засекут, как воруешь бензин - пойдешь служить завтра же. Поэтому ребята работают за совесть. И бензин появился. Проституция сильная, но девушки здоровые. Как правило, хотят накопить семье (многие из провинции). Многие хотят уехать, выйдя замуж, поэтому за собой следят. Говорят, долларов 20-50 ночь, но это не по мне, подробностей не знаю, но знаю, что не ограбят и не пристукнут. Еда в ресторанах вкусная. Дешевле, чем в Европе, но, повторю, на цены в меню не смотрите - они для местных. Еще проблемка - везде нужны чаевые. Если в отеле легко обойтись старыми вещами и нитками, то как быть с туалетом в ресторане (иногда просто указано - 1 доллар или конвертируемый песо) или когда к столику подойдет трио бандуристов и споет песню. Принято платить. Поэтому мелочь с собой рекомендую. 1 доллар - это стандарт. Всё очень вежливо, очень располагающе, никаких неожиданностей, если готовы к тому, что это соц.страна со всеми ее прелестями. Газеты вряд ли найдете. Почему-то даже местных не продают. Только выписывать можно. Но тут могу ошибаться - возможно, в центре Гаваны и есть. Телевидение - в отелях каналы американские, по 100-200 штук. В частных семьях - только гос. Их два, вечером в 21 час оба показывают одинаковые новости. Но в городах может быть еще и свой канал и есть учебный. Дискотеки и прочее - отличные. Наркоты нет, пиво - отличное (но не всегда холодное, это объяснимо - движки есть только в 10% дискотек). Рекомендую мороженое в Коппелии, но там надо заказывать за недельку. И там шоу колоссальное. Обязательно посмотреть. По мелким городам стоит проехаться. В Санта-Кларе могу дать телефон начальника ГАИ, скажете, что от меня (имя-фамилию надо указывать?), я не шучу. Старые друзья. Сантьяго - очень красив. Плайя Хирон - искупаться в дыре 170 метров глубиной имеет смысл - ощущения прекрасные. Медстраховка - обязательно, когда будете покупать, договоритесь, что оплатят чек. Есть фирмы, которые требут с ними связаться, прежде, чем платить. С Кубой так не получится. Зуб заболел или ногу укололи об ежа морского - дозвониться и сложно (далеко не везде есть телефоны междунрадные) и ведь в Москве ночь. Поэтому договоритесь с конторой страховой о минимальной сумме без предварительного согласования. И, кстати, о птичках - на многих пляжах ежики морские ползают. Поэтому лучше резиновые шлепанцы иметь с собой. Но в Варадеро ёжиков нет, там не надо шлепанцы для купания. Подводная охота - изумительна. Есть экскурсии на острова, это сказка для подводного плавания. Сувениры? Ракушки, ром, сигары, кораллы. Фигурки из соломки, юбилейные монеты (очень красивые) и прочие безделушки. Ром и сигары - традиционно. И имеет смысл (про таможню уже сказал, так что, сами решайте, где брать). Не берите иностранные журналы - конфискуют. В принципе, пронести можно всё, заплатив сотню в лапу - коррупция на границе жуткая, но оно Вам надо? Да ещё не факт. Иногда устравают кампании по борьбе, тогда таможня смотрит голдными глазами, но ничего не пропускает. Ну, я потом еще что-то вспомню. О! Любимый ресторан Хемингуэя. Я забыл название, но его все знают. Надо посидеть. Он полон, но там стойки бара, место найти найти можно, а там атмосфера замечательная. О, ещё забыл. Крем берите самый мощный, потому как солнце очень горячее. И берите пару тюбиков или больше. Или придется докупать американский крем в местных валютных магазинах, а в них очень дорого. Я там в последний раз расческу потерял, а взял одну. Заплатил 3 доллара, до сих пор ночами не сплю. Ладно, я ещё что вспомню. Если нужны адреса в Гаване, Варадеро (Карденасе, точнее, но это рядом), Санта-Кларе, Сантьяго и т.д. - в приват. Будет дешевле раза в два, наверно, если не больше. Но тогда надо, вроде бы, на границе пояснять, что остановишься у знакомых. Ничего страшного. Привет друзьям-кубинцам. Вернуться к началу Glassy Модератор Зарегистрирован: 05.11.2004 Сообщения: 1074 Откуда: Москва Добавлено: Пт Июн 01, 2007 7:04    Заголовок сообщения: Это все прекрасно, только чего-то я себе слабо представляю полезность таких советов для человека, который первый раз едет на другой конец света - только доставать своими сомнениями туроператоров, у которых ты все равно на первый раз будешь покупать тур, да себя накручивать теми же сомнениями. Такие советы полезны для профессиональных отдыхающих, которые намотались по миру, спокойно ориентируются в любой стране и, хотя и не примут все на веру, но в голове подобные впечатления держать будут. Но это так - личные размышления, по-любому, Георгий, спасибо - интересно. Вернуться к началу Георгий Зрелый участник форума Зарегистрирован: 08.09.2005 Сообщения: 285 Откуда: Quebec Добавлено: Пт Июн 01, 2007 15:30    Заголовок сообщения: Гласси, не соглашусь. Я не журналист, и у меня нет цели поведать о стране читателям, но советы-то как раз конкретные. Любой человек, - любой, без исключения, - отдыхающий на Кубе (за исключением северных туристическихостровов, где доступ другим затруднен), в первый же день (ну, во второй) будет встречен на улице ребятами, что предлагают ром и сигары по цене в 10 раз ниже магазинной. Так продают всем туристам. Вопрос - брать или нет? Подделка? Ворованное? И разве не нужен совет?: Нет, не подделка. Вынесено с завода. То же качество. Но при выезде таможня почти наверняка поинтересуется чеком (для таможенников это доп.источник дохода - либо конфискуем с оформлением, либо без оного...). Посему - либо покупай и выпей, либо рискуй. Но никакой туроператор, если они не знакомы с ситуацией очень тесно, на этот вопрос не овтетит. И это не его, оператора, дело. Это как раз область вот таких форумных советов, по-моему. А крем от ожогов? Любой проф.оператор скажет, что крем есть - а где его нет? Но то, что на Кубе его цена в 5 раз дороже общепринятых - откуда ему знать, если он сам там не был? А про "чёрные кораллы". Гласси, да там народ их скупает грудами. И на пляже, и в киосках. И никто не понимает, что это термин для дерева, вымоченного в океане. Ну, как бижутерия - красиво. Пусть Винни думает, имеет ли смысл брать. Чем плох совет? Согласен, что про жильё - тут для умелых путешественников, но если Винни пока без опыта, то голова же есть - прочитал и решил, что это пока не по мне. Про медстраховку - а кто ему вообще скажет в турфирме? У них есть свои страховые компании. И это нормально. Но то, что на Кубе желательно вот так сделать - это уже его дело указать. И совет полезен. А что ноутбук на таможне не пропустят, оставят и будет лежать до возвращения - это ему скажут в турфирме? Возможно, и скажут. Но ведь лучше сразу предупредить тут, а вдруг не скажут - не знают или забудут упомянуть. Ну, а общие рассуждения - так тут согласен. На веру никогда ничего брать нельзя. И ситуация всюду меняется, и опыт может быть ограничен, и понимание иное и так далее. Тем и интересно потом обсудить и сравнить. Кстати, для Винни, совет из раздела философских: Не стоит с кубинцами беседовать о политике и хвалить строй, замечательную медицину, успехи в образовании и и прочее. Нет, я не запрещаю, естественно, но все будут хором поддакивать и по плечу хлопать - молодец, вива фидель. А за спиной пальцем у виска крутить - мол, ну, очередного идиота принесло, его бы на нашу замечательную медицину. Поэтому, лучше не провоцировать людей на прорыв горечи, если он вдруг не выдержит и выскажет то, что на самом деле думает. И не заставлять их в клоунаде участвовать. Но это личное мнение. Я этому совету и сам не следую. Иногда даже искренне начинают защищать систему. Кстати, очень неплохой подарок - таблетки от головной боли, от живота и т.д. Можно оставить то, что привезли с собой. Люди будут благодарны. Речь не об особых лекарствах, а об анальгине и так далее. С лекарствами там очень туго, любая помощь будет принята с благодарностью. А жена пусть прокладки оставит, помаду и т.д. - тоже спасибо скажут. Но народ гордый. Лучше положить просто на кровать, а не вручать в подарок - принять-то примут, потому как туго со всем этим, но это же в лицо смеяться. Лучше аккуратно сделать, с уважением. _________________ http://brusov.blogspot.com - мой сайт на русском языке. http://www.grandquebec.com - tout sur le Québec, en français. Вернуться к началу BuHHu_noX Постоянный участник форума Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762 Добавлено: Пт Июн 01, 2007 17:14    Заголовок сообщения: Простите, Георгий за грубость, вырвалось -) А на Кубу я поеду не через туроператора, а сам. Я и в Малайзию своим ходом ездил, с друзьями все разведали и вперед. Тем более друзья-кубинцы не дадут пропасть -)) Собственно все советы знакомы, и по поводу страховки и взаимоотношения с местным населением. Ностальгия у меня, что ли? Хочется еще раз успеть застать Советский Союз -)) _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! Вернуться к началу Георгий Зрелый участник форума Зарегистрирован: 08.09.2005 Сообщения: 285 Откуда: Quebec Добавлено: Пт Июн 01, 2007 18:14    Заголовок сообщения: BuHHu_noX писал(а): Ностальгия у меня, что ли? Хочется еще раз успеть застать Советский Союз -)) Во-первых, я не обижен. Человек с головой сам всё посмотрит и признает, что всё так и есть. А где не согласится, так нормально поспорит. Но в любом случае признает, что даже несогласие не из-за выдумок, а из-за разного толкования, изменений и тому подобного. А на человека без головы чего обижаться? Кстати, к сожалению, когда режим рухнет, рухнут и те несомненные плюсы, которые им созданы: немного утрировать буду, но даже проститутки там образованней, чем средний класс в "нормальных" странах. Бог с ними, с проститутками (я о них только потому, что это обычное ахание туристов из США и Канады - видимо, и других тоже: - Я с ней сплю, а она про Декарта мне, мол, как сейчас с ним там, интересуются ли...а кто это такой, в упор не знаю. Я ж не хоккейный фан, а бейсбольный, у нас такого нет), но общий уровень образование - высок. Да, это традиционно - Куба всегда была первой страной по уровню образования в Латинской Америке (даже Канаду обгоняла в 50ых годах, пока коммунист Батиста не пришёл к власти, а его уже скинул новый коммунист Кастро - сговорились они, вроде бы - первый был плохим следователем, второй хорошим, а как Кастро встал у власти, Батиста мёдом показался). Но при всей традиции - надо отдать должное, общее преподавание знаний о мире, истории, уровень профессиональных знаний - высок. А взаимопомощь? Квартальные комитеты защиты революции, конечно, орган слежки, кто бы спорил. Но ведь и людям помогают, и объединяют, и создают как бы тесную семью соседей, где все друг другу помогают. То же на дороге. С иностранца деньги возьмут, это святое и это понятно. Но никогда не бросят человека на дороге, потеснятся, но всегда место найдется в самом переполненном автобусе, и если свой, если скажет, что денег нет, никто и не заикнется о билете. Через пару лет придёт та половина Кубы, что сейчас в эмиграции живёт. Та, что и сегодня посылает по 50 долларов в месяц родственникам (а зарплата в месяц - 20-30 долларов), вот и считаются миллионерами (возможно, полотер в Майями). Вернутся и своей хваткой и деньгами создадут и "новых кубинцев", и все другие гадости. Нынешние секретари парткомов станут директорами совместных предприятий. Конечно, много нынешней мерзости канет в лету, но много и хорошего. И не видно, вроде бы, здоровых сил. Самых нормальных с обеих сторон клюют - они в самых жутких камерах на Кубе сидят, а эмигранты их клеймят, как "изменников", только за то, что те призывают не выплёскивать с водой ребенка. _________________ http://brusov.blogspot.com - мой сайт на русском языке. http://www.grandquebec.com - tout sur le Québec, en français. Вернуться к началу BuHHu_noX Постоянный участник форума Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762 Добавлено: Пт Июн 01, 2007 18:28    Заголовок сообщения: Отож, все будет как в СССР, только быстрее и кардинальнее. Станет очередная банановая республика -( _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! Вернуться к началу Glassy Модератор Зарегистрирован: 05.11.2004 Сообщения: 1074 Откуда: Москва Добавлено: Пн Июн 04, 2007 10:33    Заголовок сообщения: Георгий Я же не говорю, что советы плохи, я, исключительно со своей колокольни, говорю, что представляются они мне малополезными для человека, который первый раз поедет на другой конец света. Это приблизительно как, например, покупка первой стиральной машины - облазишь кучу форумов, перечитаешь кучу статей на сравнение, загрузишь себя по полной огромным количеством информации и в итоге возможно даже купишь хорошую машину, только по прошествию какого-то времени понимаешь, что вся эта куча информации, которую ты нарыл, не имеет никакого отношения к тому, что у тебя стоит дома и какими наворочеными функциями ты хоть один раз попользовался. Вот при покупке второй машинки, все эти советы имеют (подчеркну - для меня) смысл, потому как они уже опираются на мой собственный опыт общения с этими агрегатами. Вернуться к началу Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых         Список форумов www.fictionbook.org -> FictionBook и капуста Часовой пояс: GMT + 3 Страница 1 из 1   Перейти: Выберите форум Информация и новости----------------Вопросы и предложения по порталу поддержки формата (FictionBook.ORG)Библиотека FictionBook.Lib (Fictionbook.RU)КнигиНа чем читаемFictionBook и капуста Формат FictionBook----------------Основы формата FBПерспективы формата FBСделано для FBFB - разработка и программированиеИспр@влено For English Speakers----------------FictionBook Format  Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group