Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
![](images/avatars/93744689344685b17b2e86.png)
CompaS Новенький участник форума
![Новенький участник форума Новенький участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank1.gif)
Зарегистрирован: 12.05.2006 Сообщения: 10 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 0:42 Заголовок сообщения: |
|
|
GribUser писал(а): | Да нет, снится мне котел над огнем, в котором я варюсь за длительное тунеядство , а админы меня там размешивают |
Да обойдется, небось. Они — добрые, только что проверял
Господа, скажите, пожалуйста, а не имеет ли смысла дополнить guide по библиотеке небольшим справочником по типографике — ну, знаете, чем минус отличается от дефиса и тире и прочее... Оффтоп, наверное?
Я пошастал по fictionbook — то ли плохо искал, то ли нету. Мне кажется, не помешал бы... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/995671061429e20ffc5edf.png)
Zenzen Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 14.10.2004 Сообщения: 143 Откуда: Токио
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 4:03 Заголовок сообщения: |
|
|
GribUser писал(а): | Прикрутил смену владельца. |
Здорово!
Теперь пускай юзеры на админов наезжают.
CompaS писал(а): | Господа, скажите, пожалуйста, а не имеет ли смысла дополнить guide по библиотеке небольшим справочником по типографике — ну, знаете, чем минус отличается от дефиса и тире и прочее... Оффтоп, наверное?
Я пошастал по fictionbook — то ли плохо искал, то ли нету. Мне кажется, не помешал бы... |
Топики здесь и там по ходу дела всплывают.
Вроде бы Shaman этим занимался.. Или не этим? ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/14515630004496befdbcce5.jpg)
Legio Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 162 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
GribUser писал(а): | Прикрутил смену владельца. |
а что надо делать/как она работает?..
а то залил я Microserfs, как выяснилось незалогинившись перед этим... ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) _________________ There are no happy endings, because nothing ends |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
![Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB](templates/subSilver/images/rank_fbclub.gif)
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Legio писал(а): | а что надо делать/как она работает? | Хозяин документа или админ может принудительно назначить нового хозяина. По имени. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Consul Администратор библиотеки FictionBook.Lib
![Администратор библиотеки FictionBook.Lib Администратор библиотеки FictionBook.Lib](templates/subSilver/images/rank_fbclub.gif)
Зарегистрирован: 27.02.2005 Сообщения: 674 Откуда: Красноярск
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Zenzen писал(а): | Вроде бы Shaman этим занимался.. Или не этим? |
В принципе этим. Но на самом деле это наболевший вопрос. Для английских текстов некоторый "официальный" консенсус по поводу оформления текстов (какие тире, какие кавычки и пр.) найден, а вот для русских этот вопрос еще открыт. Но опять таки де-факто сущетвует некоторый стандарт оформления для библиотеки.
Лично я в этом деле следую именно рекомендациям Шамана. Такой текст отвечает всем моим эстетическим нормам Да и просто позволяет снизить долю хаоса |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/995671061429e20ffc5edf.png)
Zenzen Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 14.10.2004 Сообщения: 143 Откуда: Токио
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Consul писал(а): | Лично я в этом деле следую именно рекомендациям Шамана. Такой текст отвечает всем моим эстетическим нормам Да и просто позволяет снизить долю хаоса |
И я, и я, и я того же мнения!
Только в одном вопросе мы с Шаманом разошлись - включать знаки препинания внутрь тегов вместе с выделенными этими тегами словами или нет. Но это вовсе не проблема. Я даже уже склоняюсь в сторону Шамана. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Faiber Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 24.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | PS Возьмите любую книгу, сделанную руками Shaman'a, Consul'a, Glassy, Zenzen'a и т.д., сравните со своими и устыдитесь своего беспочвенного апломба. Первый закон диалектики не для вас, судя по всему, писан ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
Без комментариев.
Кто в теме, тот поймет. А кто не поймет, пойдет дальше читать диалектику. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/93744689344685b17b2e86.png)
CompaS Новенький участник форума
![Новенький участник форума Новенький участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank1.gif)
Зарегистрирован: 12.05.2006 Сообщения: 10 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот что я замечу, с вашего позволения
Как показывает практика, есть люди, которые настолько хорошо впитали некий навык, например, грамотность, что, для написания слова «фашЫст» им приходится прилагать некоторые усилия Сюда я отношу, как минимум, гуру fictionbook и иже с ним, для которых библиотека — отдушина и, местами, детище (простите за пафос)
Есть люди, которые делают так напишут не задумываясь, просто потому, что до некоторого времени их культурное поле («полянка», в этом случае), просто не включало в себя категории «культура языка».
В общем, ничего нового... кроме стресса начинающих, которым тоже хочется, но — не знают, как
Я, например, такой чайник (со свистком), который в общедоступных или даже бросающихся в глазах местах библиотеки рекомендаций уважаемого Shaman'a не обнаружил... А если этого нет, значит — его не существует, правильно? Это характерно для подхода начинающих велосипедистов, рыбаков, книжников
Вот... Если уж существуют рекомендации (как я понял), неплохо было бы их афишировать, чтобы было по чему учиться, правильно?
Блин, сплошной оффтоп... ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/995671061429e20ffc5edf.png)
Zenzen Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 14.10.2004 Сообщения: 143 Откуда: Токио
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
CompaS писал(а): | В общем, ничего нового... кроме стресса начинающих, которым тоже хочется, но — не знают, как
Я, например, такой чайник (со свистком), который в общедоступных или даже бросающихся в глазах местах библиотеки рекомендаций уважаемого Shaman'a не обнаружил... А если этого нет, значит — его не существует, правильно? Это характерно для подхода начинающих велосипедистов, рыбаков, книжников
Вот... Если уж существуют рекомендации (как я понял), неплохо было бы их афишировать, чтобы было по чему учиться, правильно?
Блин, сплошной оффтоп... ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) |
Действительно, оффтоп.
Извините за излишнюю болтовню. У нас тут небольшой междусобойчик получился, с намеками понятными разве что старожилам. Понимаю, что это может ввергнуть человека нового в недоумение.
Полных рекомендаций, описанных где-нибудь в одном конкретном месте/разделе и пр. действительно на данный момент не существует. По некоторым "тонким" вопросам до сих пор не выработано единого мнения.
Но вам обязательно ответят на любой конкретный вопрос, даже если он уже когда-то и где-то затрагивался на настоящем форуме. Что вас конкретно интересует? Можете открывать новые темы. Все так учились, учатся и обмениваются опытом. Может быть, и вы предложите что-либо новое, на что еще не было обращено общего внимания.
И вы, конечно, правы. Общие рекомендации для начинающих нужны. И в сети разбросано много материала на эту тему. Да вот, не доходят руки все это собрать, систематизировать и выложить в одном месте. Будем искать виноватого? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Stranger Модератор
![Модератор Модератор](templates/subSilver/images/rank_fbclub.gif)
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Май 14, 2006 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
faiber писал(а): | Кто в теме, тот поймет. А кто не поймет, пойдет дальше читать диалектику. |
Нисколько в этом не сомневаюсь. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/995671061429e20ffc5edf.png)
Zenzen Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 14.10.2004 Сообщения: 143 Откуда: Токио
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/93744689344685b17b2e86.png)
CompaS Новенький участник форума
![Новенький участник форума Новенький участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank1.gif)
Зарегистрирован: 12.05.2006 Сообщения: 10 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Май 15, 2006 0:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Zenzen писал(а): | «Тире, минус и дефис, или Черты русской типографики» Артемия Лебедева |
Да, именно, я как раз вспомнил название этой статьи, когда писал пост. Где-то на полке, относительно недалеко лежит у меня «Справочник редактора», если не путаю, 1978 года. Там все изложено по традиционной типографике. Понятное дело, что внедрить полпунктовый пробел до или после длинного тире у нас вряд ли выйдет (в этом году, по крайней мере ), но, по крайней мере, известно, куда двигаться, когда закончатся статьи Лебедева
Zenzen писал(а): | Да вот, не доходят руки все это собрать, систематизировать и выложить в одном месте. Будем искать виноватого? |
Есть другая идея, если позволите. Открываем тему, дабы, знаете ли, коллегиально, сводим туда все нюансы (как ни странно, стоит ли ставить пробел до двоеточия — для многих проблема, хотя во всем остальном они — абсолютно нормальные люди ), ну, и по сумме резюмируем. Что-то мне подсказывает, если fiction'овские корифеи обратят внимание, управимся в темпе. На самом-то деле, десяток-другой правил русского языка и «как ввести тире вместо дефиса» — не так уж много, Вы, наверняка, и сами это знаете. Потом Вы, например, или я, бъем челом, чтоб оно висело на видном месте. Или книжечкой кладем в библиотеку – вариантов масса. Иллюстрации там простенькие, не проблема. Что думаете? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/995671061429e20ffc5edf.png)
Zenzen Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 14.10.2004 Сообщения: 143 Откуда: Токио
|
Добавлено: Пн Май 15, 2006 3:46 Заголовок сообщения: |
|
|
CompaS писал(а): | Понятное дело, что внедрить полпунктовый пробел до или после длинного тире у нас вряд ли выйдет (в этом году, по крайней мере ), но, по крайней мере, известно, куда двигаться, когда закончатся статьи Лебедева |
Кстати, на счет полпунктового пробела. Насколько я помню, существует два различных мнения относительно того, что ставить перед длинным тире, среди тех, кого Вы называете корифеями. Первый, «классический» вариант – неразрывный пробел до и простой пробел после тире. Таким образом можно избежать ситуации переноса тире на новую строку и спутывания его со знаком начала прямой речи. Другой вариант – вообще отказаться от использования неразрывного пробела и отбивать тире обычными пробелами с обеих сторон. Я считаю первый вариант правильным. Неоднократно же упомянутый Shaman, если я верно припоминаю, высказывался за вариант второй. Так же нет единого мнения по поводу того, как оформлять сокращения типа «т.д.» «т.п.» и пр. В типографии тот же полпунктовой пробел, в эл. документе же – ставят пробел неразрывный, обходятся без пробела, а кто и ставит обычный пробел. Это я к тому, что все не так просто и однозначно, и не всегда можно добиться единого мнения. Как показывает опыт, споры часто приводят лишь к тому, что обе стороны остаются при своем мнении. Это, думаю, как раз и есть одна из причин, почему никто не берется за создание подобного документа.
CompaS писал(а): | Есть другая идея, если позволите. Открываем тему, дабы, знаете ли, коллегиально, сводим туда все нюансы (как ни странно, стоит ли ставить пробел до двоеточия — для многих проблема, хотя во всем остальном они — абсолютно нормальные люди ), ну, и по сумме резюмируем. Что-то мне подсказывает, если fiction'овские корифеи обратят внимание, управимся в темпе. На самом-то деле, десяток-другой правил русского языка и «как ввести тире вместо дефиса» — не так уж много, Вы, наверняка, и сами это знаете. Потом Вы, например, или я, бъем челом, чтоб оно висело на видном месте. Или книжечкой кладем в библиотеку – вариантов масса. Иллюстрации там простенькие, не проблема. Что думаете? |
Здравая идея!
Правда, для того чтобы работать над подобным совместным документом есть куда более удобный инструмент – wiki. Можно открыть новую статью и параллельно тему на форуме (чтобы напоминать людям, в каком направлении ведется работа, т.к. не все чувствуют себя комфортно в wiki).
Я, к сожалению, отдаю сейчас большую часть своего свободного времени другому, «неэфбишному» проекту.
А Вы способны взять организацию этой затеи на себя? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/93744689344685b17b2e86.png)
CompaS Новенький участник форума
![Новенький участник форума Новенький участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank1.gif)
Зарегистрирован: 12.05.2006 Сообщения: 10 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Май 15, 2006 8:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Zenzen писал(а): | Я, к сожалению, отдаю сейчас большую часть своего свободного времени другому, «неэфбишному» проекту. |
Серьезный проект. Думаю, это, действительно отнимает кучу времени.
Zenzen писал(а): | А Вы способны взять организацию этой затеи на себя? |
«Ваше кредо?» — «Всегда!» («Двенадцать стульев»)
Буду рад. Но, чтобы не оказаться пустобрехом, скажу сразу — раньше, чем с первого июня, приступить смогу вряд ли. К тому времени и руки должны развязаться и, надеюсь, уже наберу, что выложить (определюсь с формой подачи). |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/12266629441595e9a39606.jpg)
Admin Администратор информационного портала FB
![Администратор информационного портала FB Администратор информационного портала FB](templates/subSilver/images/rank_fbclub.gif)
Зарегистрирован: 11.06.2004 Сообщения: 1610 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пн Май 15, 2006 9:05 Заголовок сообщения: |
|
|
CompaS писал(а): | Буду рад. Но, чтобы не оказаться пустобрехом, скажу сразу — раньше, чем с первого июня, приступить смогу вряд ли. К тому времени и руки должны развязаться и, надеюсь, уже наберу, что выложить (определюсь с формой подачи). |
Это надо делать на www.fictionbook.org |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|