Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
![](images/avatars/14515630004496befdbcce5.jpg)
Legio Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 162 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вс Июл 16, 2006 8:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Георгий
Цитата: | Скажем, если в библиотеку повалят валом графоманские произведения, но она желает сохранить уровень... |
не совсем понятно, как одно связано с другим. Ну, повалят. Их что, читать от этого начнут больше? _________________ There are no happy endings, because nothing ends |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/51166189460d1300c2c07.jpg)
Гепард Постоянный участник форума
![Постоянный участник форума Постоянный участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank4.gif)
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 624 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вс Июл 16, 2006 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Георгий писал(а): | Скажем, если в библиотеку повалят валом графоманские произведения, но она желает сохранить уровень... (опять же, речь о вопросах, а о не ответах). |
Я лично знаю людей, которые считают, что Бушков, Олди, Перумов - графоманы, и людей, которые утверждают обратное. В любом случае это только мнение отдельных людей, только и всего. Подобное многие говорят и о любовных романах - жвачка для мозгов, отстой, книги для дебилов (почитайте рецензии). Книги - есть книги. И прекрасно, если человек, обратившись в библиотеку, может найте то, что ему нужно (даже если он хочет "Жульетту" Де Сада, "Плоть" Фармера или любовный роман Деверо, или "Пособие юного взрывника) И книги эти он все равно найдет, даже если их не будет здесь. Цель библиотеки (см. главную страницу) - книги качественно оформленные... А о качестве содержания пусть судит пользователь. Георгий писал(а): | "Давайте скроем от наших детей, кто такие педофилы, и будем надеяться, что педофилы им никогда не встретятся!" |
Это ироническое высказывание с долей юмора... Ничего личного. (Мне указали, что я излишне злоупотребляю смайлами, так я оставил только в подписи) Георгий писал(а): | Если бы не было в сети, то и не нашел бы. Или бы долго искал, пока не надоело бы дурью маяться. |
Тщетные надежды. Найдет и эту книгу и попутно все на эту тему (так уж устроены поисковики инета) Георгий писал(а): | Что касается "зачем убаждать и кого" - этой фразы я не понял. Мне аргументы читать интересно. Иногда я их разделяю (не понимая, что общего с моими словами про педофилов и запретами на чтение детьми тех или иных ресурсов), иногда пытаюсь разобраться. Никого не заставляю дискутировать. |
Это - выражение эмоции. Я перечитал свой пост, и мне стало тошно - Винни Пух понял меня. Вот и все. Тоже ничего Георгий писал(а): | А про запрет немодерируемых форумов я не говорю совершенно. |
личного.
Это аналогия. И всего лишь. С одного поля ягодки. _________________ Все познаётся в сравнении.
http://liaclub.info/ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
YaRAD Новенький участник форума
![Новенький участник форума Новенький участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank1.gif)
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пн Июл 17, 2006 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, любое ограничение выбора - уже не хорошо. Сколько раз читая книгу в школе ловиш себя на мысле - кому эта мутотень нужна. Потом сделать из прочитанного часто бредовые выводы (желательно что б они совпадали с выводом учителя). Это я к чему - что кто-то же решил, что необходимо читать именно это, сделал, так сказать, фильтрацию. "Для поддержания уровня". Книги вообще в принципе выбераются под настроение и это прекрасно когда в библиотеке можно подобрать литературу под любое настроение |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/87425545645121b3224759.jpg)
Trawka Новенький участник форума
![Новенький участник форума Новенький участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank1.gif)
Зарегистрирован: 15.06.2006 Сообщения: 88
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 14:19 Заголовок сообщения: Чтобы разобраться в аргументах |
|
|
Цензу́ра (лат. censura) — контроль властей за содержанием и распространением печатной продукции, музыкальных и сценических произведений и т.п. ... с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этими властями вредными или нежелательными.
На сем треде прозвучали следующие аргументы против цензуры
1) ограничивать выбор нехорошо
2) из библиотеки книги удялять нельзя
3) права на информацию лишать нельзя
И все эти замечательные аргументы меркнут перед тем фактом, что и аргументов-то никаких не надо, потому что цензура в инете невозможна по определению (см. выделенную часть определения).
Цензуру надо вводить там, где человек вынужден воспринимать "информацию", хочет он или нет. Например, в универсаме. Так надоело "Русское радио" из динамика слушать, пока в кассу стоишь. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/1939269246433bba39427a7.gif)
Bor-ka Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 209
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цензура может быть введена в отдельном ресурсе (с целью ограничения и недопущения). В детской библиотеке - на порнолитературу. На радио - на шансон. В сетевой библиотеке - на самиздат. В новостных передачах - на прямой показ излишне кровавых сцен (т.е. умышленное смакование) и т.п.
И сама по себе цензура ничем не хуже того же остро заточенного ножа. Весь вопрос, как её применять. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/43949365844bb691d1b4e0.jpg)
Хвоевая Новенький участник форума
![Новенький участник форума Новенький участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank1.gif)
Зарегистрирован: 17.07.2006 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
... и кроме того, цензура подогревает интерес к запретным произведениям... Вспомните недолекое прошлое! "МиМ" в ксерокопии наравне и журналами "Плейбой" и "Лолита" - и тогда "МиМ" гораздо больше людей прочло, чем сейчас, когда она в свободном доступе.
Так что не разжигайте интерес таким образом. Да вот не такой давний пример: кто бы знал сейчас г-на сорокина, если бы в свое время его книги с такой помпой не жгли где-то там в центре столицы?
Сейчас такое время, когда все абсолютно можно использовать как рекламу. ИМХО, зачем ее делать еще и бесплатной??? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/51166189460d1300c2c07.jpg)
Гепард Постоянный участник форума
![Постоянный участник форума Постоянный участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank4.gif)
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 624 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Trawka!
Trawka писал(а): | Цензу́ра (лат. censura) — контроль властей за содержанием и распространением печатной продукции, музыкальных и сценических произведений и т.п. ... с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этими властями вредными или нежелательными. |
Здесь цензорами предлагалось стать организаторам библиотеки (см. первый пост и пару последующих). По принципу - раз власть есть, то надо ею пользоваться: поудалять нафиг из библиотеки "отстойные", "вредные", "аморальные" и т.п. книги... но потом разговор просто ушел в сторону и начались "прения сторон" по поводу "нужна ли цензура вообще как таковая". Аргументами интересовался Георгий, а остальным они по барабану. Здесь рассуждали люди, уже все решившие для себя давным давно и имеющие прочную позицию по данному вопросу и, конечно, знакомые с определением "цензура"! Но все равно - спасибо за напоминание. (Почаще бы люди вообще заглядывали бы в словари)
Bor-ka
Bor-ka писал(а): | Весь вопрос, как её применять. |
Ответ: НИКАК ПРИНЦИПИАЛЬНО (См. правила библиотеки на главной странице и требования к оформлению документов (книг), о их содержании там - ни слова. По-моему, это и есть окончательный ответ на все вопросы, связанные с цензурой.
С уважением, Гепард _________________ Все познаётся в сравнении.
http://liaclub.info/ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/1939269246433bba39427a7.gif)
Bor-ka Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 209
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Гепард
Если быть занудой, то...
То, что в правилах библиотеки явно что-то не описано, это не значит, что она не попадает под действие различных законов. В том числе про пропаганду сами-знаете-чего и т.п.
А во-вторых. Не особая востребованность цензуры на данный моммент связана с нетривиальностью подготовки документов в fb2. Представьте себе, что я взял "самиздатовский" сайт и закинул несколько сотен непонятных рассказов. Эротику, udaff, и т.п. Причём тонким слоем по разным разделам.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Или во. Придумал одиозный пример. Гей-литературу, детскую порнографию и экстремистские мусульманские тексты. ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/51166189460d1300c2c07.jpg)
Гепард Постоянный участник форума
![Постоянный участник форума Постоянный участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank4.gif)
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 624 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Bor-ka писал(а): | Гей-литературу |
У них еще и какая-то спец. литература есть?! По-моему, они и так уже все везде заполонили и всюду пробрались как тараканы в старой коммуналке
Bor-ka писал(а): | Если быть занудой |
Да не зануда я, а учитель! (Проф.издержки энд заморочки - все-то разжевать надо, хотя и так всем все ясно. Просто заносит иногда на поворотах, sorry) Bor-ka писал(а): | Гей-литературу, детскую порнографию и экстремистские мусульманские тексты |
Это уже крайность - и это запрещено во всем мире. Да и не будут они ничего такого загружать (выследят - вплоть до домашнего адреса и посадят) Есть же ФСБ и другие какие-то спец.службы, которые этим занимаются. Да и нафига вообще попу гармонь? Когда есть кадило? У них наверняка и сайты свои, и форумы есть, и библиотеки , по идее, должны быть соответствующие.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Кроме того, новинки, поступающие в библиотеку все отслеживаются и все равно просматриваются. Нет сомнений. _________________ Все познаётся в сравнении.
http://liaclub.info/ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/1939269246433bba39427a7.gif)
Bor-ka Зрелый участник форума
![Зрелый участник форума Зрелый участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank2.gif)
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 209
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Гепард писал(а): | Bor-ka писал(а):
Если быть занудой
Да не зануда я, а учитель! (Проф.издержки энд заморочки - все-то разжевать надо, хотя и так всем все ясно. Просто заносит иногда на поворотах, sorry) Very Happy |
Я про себя писал ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
![](images/avatars/51166189460d1300c2c07.jpg)
Гепард Постоянный участник форума
![Постоянный участник форума Постоянный участник форума](/forum/templates/subSilver/images/rank4.gif)
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 624 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт Июл 18, 2006 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Bor-ka
Не переживай, не всем же быть "белыми и пушистыми"!
Я пошутил, а если серьезно, то зануда это тот, кто долго и скучно нудит одно и то же, совершенно не прислушиваясь к мнению других по принципу "Переодень носки, Карлсончик, переодень носки" (А. Линдгрен). Ну не похож ты на зануду! Так что не фиг прикидываться и к чужой славе примазываться! ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) _________________ Все познаётся в сравнении.
http://liaclub.info/ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|