Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
BuHHu_noX Постоянный участник форума
Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 9:25 Заголовок сообщения: |
|
|
жена блондинка? смирк _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nick222 Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 145 Откуда: Москва, Россия
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
chitutel писал(а): | Случай так сказать из практики. Показываю жене книжку на КПК. Книжка начинается с картинки-обложки.
- А где вторая обложка? - Cпрашивает жена.
- ?! Зачем?!
- А там написано про что это книжка... |
Я про это и говорил.
Предлагаю отложить все споры - если проект FB2 действительно перерос "любительский" формат - то стоит подумать о встраивании его в "большие" программы.
В "Электронной России" обсуждается весь пакет, включая электронные бибилиотеки и прочее.
В этой большой программе всё равно поднимается вопрос о массовом переводе бибилиотечных книг в электронную форму - а Вы говорите: у нас есть уже готовый, отработанный и проверенный формат. Даже вот Интернет-бибилиотеки на нём живут. И книги в электронном виде читать можно, и вся информация для электронного каталога уже в формате есть...
Тогда можно подсуетиться под деньги...
Кому что непонятно? _________________ Всё, что я говорю (кроме специально оговоренных случаев) - ИМХО.
С уважением и благодарностью, Ник. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick222 писал(а): | Кому что непонятно? | Может быть я неверно представляю себе, как распределяются всякого рода гранты и прочие материальные блага. Может быть в "Электронной России" вообще все не так, как я привык и их хоть в какой-то мере интересует "уже готовый, отработанный и проверенный формат".
Но я останусь при своем мнении, а заключается оно в том, что "подсуетиться под деньги" придя с улицы, даже с супер-дупер форматом, не получится. Все уже украдено. До нас. Люди этим живут, это профессия, фактически, и дилетанту с ними тягаться бессмысленно. Если кто-то из "спецов" по этому делу заинтересуется - может поделиться, конечно, и пропихнуть... Но я даже на таком уровне в эту кухню стараюсь не лезть, например, ибо не мое это. Тем более я на 100% уверен, что если там будут какие-то деньги, они уже давно поделены. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alan Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 421
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
GribUser
Цитата: | если там будут какие-то деньги, они уже давно поделены. |
а вот с этим не согласиться невозможно:(... Исключений при проведении каких-либо тендеров и прочего - я практически и не знаю... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nick222 Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 145 Откуда: Москва, Россия
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Если заниматься демагогией, сидя на месте и ковыряя в носу - то ничего не будет...
Я очень хорошо знаю кухню таких финансовых ситуаций - всегда от 10 до 25% выделяется на "прикрытие" - т.е. на реальную работу, которой можно формально оправдать потраченные деньги.
Об этой части денег и идёт речь. К её распределению имеют отношение члены опенсурсового сообщества России -такие же люди, как и вы здесь.
Просто нужно:
1) Понять - что реально сообщество FB2 может предложить этой (реальной, а не "потёмкинской") части проекта ЭР.
2) Понять роль формата е-книг и данного формата в частности в общей системе "электронизации" жизни общества.
Результатом работы будет не только участие (это легко), и не только некоторые деньги (сложнее - но возможно), но и - м.б. главное - встраивание формата FB2 (и его сообщества) - например, как "исходного формата для разработки общероссийского формата е-книг" - в систему ЭР.
Одна такая строчка вынудит чиновников привлечь к следующему раунду работ не кого попало - а именно группу FB2. _________________ Всё, что я говорю (кроме специально оговоренных случаев) - ИМХО.
С уважением и благодарностью, Ник. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick222 писал(а): | Одна такая строчка вынудит чиновников привлечь к следующему раунду работ не кого попало - а именно группу FB2. | Начали мы с предложения убрать обложку, вторая остановка была на SVG и теперь нам предлагают лизать корму Электронной России в надежде, что нам там че-нить обломится. Я даже не отрицаю, что, возможно, это-то и есть самая продуктивная стратегия на данный момент с т.з. "будущего" формата и если бы тут у нас нашелся спец в этой области (ха-ха-ха, они еще и книги читают? ). Но, по крайней мере для меня, "хлопотать" занятие в высшей мере неприятное. Хотя я бы оценил вероятность успеха этого предприятия как исчезающе малую. Так нечего и париться . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nick222 Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 145 Откуда: Москва, Россия
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Я начал с предложений по развитию формата - мне ответили, что у вас нет денег - я предложил вариант их добывания - теперь вы оцениваете (с потолка) вероятность как ноль и предлагается не париться...
Т.е. Вам просто не хочется ничего делать и плевать на всё -в т.ч. на самого себя и свой формат...
"Лизать" никто не предлагает - если Вы не поняли о чём речь - стоит спросить (хотя я предельно ясно написал, ИМХО)... _________________ Всё, что я говорю (кроме специально оговоренных случаев) - ИМХО.
С уважением и благодарностью, Ник. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick222 писал(а): | стоит спросить | Если дело только в том, чтобы спросить, спросите у них вы. Пусть каждый делает то, что он умеет, гы? Я не умею так спрашивать, чтобы мне деньги давали и меня вписывали во всякие гос-бумаги. Если там всего-то делов спросить - сделайте милось, а? Уж я думаю, это всяко проще, чем библиотеку сделать, так что оснований обвинять меня в лени у вас нет.
Вы поймите одно, что нам тут ТОЧНО не нужно, так это чтобы вы нас учили, что нам делать. Проживем как-нибудь своим умом. Если вы что-то делать хотите - флаг вам в руки, пожем, чем сможем. А если вы тут будете "сделайте то", "развивайте это", "поди туда, не знаю куда" - пустая трата времени, забейте сразу. Только нервы себе истрепете. Если вы такой умный и развитие формата для вас важно - оторвите задницу от стула и совершите что-нить полезное. Мы все проникнимся к вам уважением и следующий раз к вам, глядишь, и прислушаемся. А если вам на формат плевать, просто поучить нас жизни собираетесь - лесом. Тут народ самодостаточный, зазнавшийся, бесполезняк нас учить жить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nick222 Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 145 Откуда: Москва, Россия
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 10:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы зря хамите, так и не поняв меня: я готов вам помочь - но я не могу за вас вести переговоры - я могу это делать только от вашего имени и при вашей активной поддержке.
Т.е. я могу выступить как представитель сообщества при его (сообщества активной поддержке) - а не от себя лично и не один!
Даже в этом случае переговоры с программистами (а не с чиновниками), причастными к ЭР, следует провести вам самим - я могу только дать координаты и рекомендации (эти люди психологически и поведенчески гораздо ближе вам, чем мне)...
Если Вы ждёте, что кто-то будет Вам на блюдечке приносить деньги - Вы зря надеетесь...
Повторяю - о моём участии во встраивании проекта FB2 в разные госпрограммы речь идти может и должна - о моей работе за весь проект FB2 - НЕТ!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick222 писал(а): | Т.е. я могу выступить как представитель сообщества при его (сообщества активной поддержке) - а не от себя лично и не один! | Готов вас всемерно поддержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
BuHHu_noX Постоянный участник форума
Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 762
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такое чувство, что не стоит нам соваться в ЭР. Потому, что приняв денежки, примем и обязательства. И неизвестно, что еще придет потом в голову тем, кто будет диктовать условия. Предположим, что чиновники действительно заинтересуются форматом. Тогда с точки зрения законности он должен отвечать соблюдению авторских прав (а на них надавят, есть кому). И формат обязуют сделать таким, чтобы он мог работать только с "одобренными" файлами. Вот и все. Остальным это не нужно будет, поэтому вернется все "на круги своя". Этоя с ходу придумал, реальность же гораздо "веселее".
Вопрос в тему: а сколько вообще бабла нужно для развития формата? _________________ Аз есмь МЕДВЕДЪ ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
BuHHu_noX писал(а): |
Вопрос в тему: а сколько вообще бабла нужно для развития формата? | Смотря что вкладывать в слово "развитие". Тут уже нужно не столько формат сам развивать, на самом деле, ему не хватает мелочей уже. Вот софт нужно развивать. Описание. Библиотеку можно дорабатывать. Можно бы какой-нить центр по управлению авторскими правами замутить, договора с авторами заключать... Формату далеко не SVG нужен, формат и так уже перерос инфраструктуру свою (точнее, спланирован на вырост был). Нужно окружение создавать. А тут можно освоить много денег .
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
BuHHu_noX писал(а): | Потому, что приняв денежки, примем и обязательства. | ИМХО денежек там не дадут. Все проще, типа , бояться не нужно, нужно знать (с). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nick222 Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 145 Откуда: Москва, Россия
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
В мире существует большой опыт внедрения открытого софта - наше опен-сообщество (его креативная, а не чиновничья часть) ориентируется именно на него - что чиновникам, конечно, не нравится...
Однако, ОПенОфис русская версия живёт и развивается...
Добавлено спустя 1 час 31 минуту 47 секунд:
К сведению:
"В РОССИИ ПОЯВИТСЯ ПЕРВАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА"
http://www.inauka.ru/science/article60392.html _________________ Всё, что я говорю (кроме специально оговоренных случаев) - ИМХО.
С уважением и благодарностью, Ник. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mice Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 104 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного смущает, что в проекте существует цензура, берущая на себя цель "избавить страну от лженауки и псевдообразования" (цитата из вышеупомянутого источника)... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nick222 Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 145 Откуда: Москва, Россия
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
2Mice
Без охоты на ведьм у нас никак
Научитесь разделять пену и реальное развитие...
Во времена Ньютона и Галилея дерьма было в сто раз больше - но мы помним в основном реальные достижения, а не "реальные откаты" и "конкретные разборки". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|