Информационный портал
pocket versionPOCKET  wikiWIKI  FAQFAQ  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

А не ввести ли нам в оборот расширение файла .fbz?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Найти сообщения без ответов
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> Перспективы формата FB
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение


Aidar
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 12
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2005 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin писал(а):

А давайте не будет спекулировать на объеме при современных скоростях dial-up и возмозможностях ПК и КПК? Тем более, что двоичный файл иначе никак не вставишь в XML, а делать книгу в несколько файлов - очень плохая идея.

Ну это уже никуда не катит... Значит FB будет только для владельцев выделенки??? Пардон, я против скачивания многомегабайтных книжек. И еще очень не люблю когда тормозит.
Admin писал(а):

Теперь расскажи, как хранить 15000 книг незазипованными в локальной библиотеке, или в сетевой?

Дык зиппование предлагается включть в стандарт. FB3=ZIP, а если 15000 книг надо в 1 файл запихать, так архиватор то не возражает...

К тому же хочу процитировать г-на Грибовкого:
GribUser писал(а):

Но ввод нового расширения вкупе с мерами а-ля OpenOffice, я уверен, облегчит жизнь всем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail


Alex
Постоянный участник форума

Постоянный участник форума

Зарегистрирован: 24.12.2004
Сообщения: 648
Откуда: Kiev, UA

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2005 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aidar
Админ как раз и предостерегал против раздувания объемов файла Wink
_________________
С уважением, Алекс.
Sony Clie PEG TJ-37 + MS 256 Mb (Palm OS 5.2.1 + PalmFiction 0.14t)
Siemens S75 + ReadManiac 2.6
а иногда я еще и бумажные книги читаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора


Aidar
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 12
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex писал(а):
Aidar
Админ как раз и предостерегал против раздувания объемов файла Wink

В смысле зиппование и отказ от base64 увеличат объем файла... Сильно сомневаюсь. Даже не сомневаюсь, что это - ПОЛНЫЙ БРЕД
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail


GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 23:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aidar писал(а):
отказ от base64 увеличат объем файла...
Кстати, много картинок в зипе обычно занимают больше места, чем один fb2 со втянутыми картинками. Иногда ужимается ОЧЕНЬ ощутимо. Потери же больше 10% не будет даже в самом тяжелом случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора


Aidar
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 12
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Сб Дек 03, 2005 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GribUser писал(а):
Кстати, много картинок в зипе обычно занимают больше места, чем один fb2 со втянутыми картинками. Иногда ужимается ОЧЕНЬ ощутимо. Потери же больше 10% не будет даже в самом тяжелом случае.

Возможно оно и так - ни разу не сталкивался. Обычно у меня base64 > zip...
Надо будет на досуге проверить. Возможно дело в солидном (solid) сжатии.
Но все равно работать удобнее с отдельной картинкой, не выковыривая ее из текста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail


GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 03, 2005 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aidar писал(а):
Но все равно работать удобнее с отдельной картинкой, не выковыривая ее из текста.
Обычно с карнинкой работаем один раз и дальше уже ее ковырять смысла нет. По-любому если хочется с ней работать, работать надо с непожатым оригиналом.
Вставленные в файл картинки, короче, однозначно и несомненно рулят. Практика подтвердила этот факт неоднократно. Извлекать их, как я уже писал, дело трех строк кода, так что по этому вопросу считаю дискуссию излишней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора


Novice
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2006 8:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я лично за понятие FBZ, т.к. мне больше нравится создание своих публикаций, своих сборников любимых произведений и т.д. И вот тут гораздо более привлекательной выглядит идея создания публикации по схеме: набор произведений => default публикация => user публикация. В публикации мы описываем содержание, порядок вывода на экран/принтер, оформление книги из конкретных произведений (пресловутые картинки - это ведь тоже произведения?). При этом сама публикация может быть как динамической (т.е. текст/иллюстрации берутся по ID из базы данных), так и постоянной (включены в виде файлов). Упоминающиеся картинки в одной из тем хорошо вписываются в данную идею, так как их наличие и необходимость определяется самим конкретным владельцем конкретной частной электронной библиотеки и даже более того - для разных устройств он определяет разные способы построения этой самой публикации и разные варианты этого самого произведения (не пошлешь же на печать на полный лист A4 в качестве обложки картинку 100x150 пикселов?).
И, само собой, здесь в голову лезет идея создания единого каталога МБС частных электр.библиотек, а не как сейчас - кто в лес, а кто по дрова.
Зачем копировать бумажную книгу целиком? И ISBN на кой черт сдался? Да для часто издаваемого конкретного произведения их может существовать десятки! Мы ж не собираемся регистрироваться как издатели. Тот, кто ищет конкретный ISBN, должен понимать, что по нему он должен получить зарегистрированную публикацию либо просто хочет узнать, что именно по ней подготовлен текст.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Nick222
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 145
Откуда: Москва, Россия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2006 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Novice писал(а):
Зачем копировать бумажную книгу целиком? И ISBN на кой черт сдался?


ИМХО, либо мы остаёмся в рамках цивилизованного понятия "электронная книга" - со всеми преимуществами и обязательствами - либо сваливаемся обратно в доморощенный дилентантизм...
_________________
Всё, что я говорю (кроме специально оговоренных случаев) - ИМХО.
С уважением и благодарностью, Ник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Killy
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 02.07.2006
Сообщения: 10
Откуда: Net Sphere

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю свое imho:
"А не ввести ли нам в оборот расширение файла .fbz?"
Только не в стандарт FictionBook.
Поддержку чтения/записи по расширению .fbz(zip)|fbr(rar)|fbg(gzip)|fbb(bzip2) следует вводить в читалку/редактор.
Пример:
Просмотровщик комиксов CDisplay - понимает как "свои" .cbz|cbr,cbb,cbg так и архивные .zip|rar,bz2,gz расширения.
_________________
Blame!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Killy
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 02.07.2006
Сообщения: 10
Откуда: Net Sphere

СообщениеДобавлено: Чт Июл 06, 2006 1:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хм... интересный пример распаковки/запакомки "на-лету" с помощью zlib:
http://articles.org.ru/cfaq/index.php?qid=2214&catid=64
_________________
Blame!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Гепард
Постоянный участник форума

Постоянный участник форума

Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 624
Откуда: Кемерово

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2006 22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Novice писал(а):
Зачем копировать бумажную книгу целиком? И ISBN на кой черт сдался? Да для часто издаваемого конкретного произведения их может существовать десятки! Мы ж не собираемся регистрироваться как издатели. Тот, кто ищет конкретный ISBN, должен понимать, что по нему он должен получить зарегистрированную публикацию либо просто хочет узнать, что именно по ней подготовлен текст.


Это важная информация! Пусть и не идеально полная. Все-таки Fb2 - всего лишь способ хранения текста. Вот только для чего? Чтобы только почитать, приобщившись так-скать к литературе? Несовершенства есть, и не в sjhvfnt как таковом, а в "несовершенном копировании". В чем несовершенство? Да расстановки страниц нет! (Страницы расставляет программа чтения в зависимости от настроек кегля) Если уж говорить о перспективах электронных библиотек и формата FB2 в частности, то страницы нужны людям, работающими с текстами профессионально. Вот им-то важны издательства, общее количество страниц в издании, расстановка страниц с привязкой к тексту (в соответствии с бумажным изданием). Пусть это будет скрытый код какой-нибудь (на случай, если кого раздражает, реализованный через программу чтения). Вот тогда появляетсяч больше смысла и в проекте "Испр@влено" (Уж делать, так делать до конца) Ждать, например, когда Вузы да министерства примут какие-то жесткие и четко определенные критерии электронного формата - глупо.
Nick222 писал(а):
либо мы остаёмся в рамках цивилизованного понятия "электронная книга"
Что имеется в виду??? Ась??? существует цивилизованное понятие? Shocked

P.S. Идея насчет FBZ - рано возникла... И без этого есть еще над чем подумать, и что сделать. Главное - электронный стандарт. Пока он несовершенен. Неплох - да, но несовершенен. Безусловно, те же страницы - большинству читателей книг в формате FB2 - до лампочки. Однако появляются и научные издания в этом формате, и учебная литература. Вот там-то это уже важно. Как ссылаться на источник? насколько он достоверен, точен? Как привести нужную цитату с указанием страницы? как указывать библиографическую информацию? (Пока же от грамотного оформления есть польза: имея все, включая IBSN, можно попытаться наити бумажную версию в обычных библиотеках, оформить заказ, выписать нужную книгу (кто пользуется еще и обычными библиотеками, поймет, о чем я)
_________________
Все познаётся в сравнении.
http://liaclub.info/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора


a-SW
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2007 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Архивировать стоит с добавлением "информации для восстановления". gzip это умеет? Может лучше RAR? Было бы обидно из-за ошибки в одном бите терять целую книгу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


dottedmag
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 24.06.2007
Сообщения: 6
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 24, 2007 8:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

a-SW писал(а):
Архивировать стоит с добавлением "информации для восстановления". gzip это умеет? Может лучше RAR? Было бы обидно из-за ошибки в одном бите терять целую книгу.


Упаковщик RAR стоит денег, а распаковщик, хоть и бесплатен, но не является open source. Если уж идти в сторону экзотики, то тогда 7zip.

В любом случае zip "из-за ошибки в одном бите" потеряет только один файл из архива.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Насчёт unrar я слегка ошибся: там ситуация тёмная: LGPL+ограничение, и это ограничение возможно не является OSI-compliant.

В любом случае, лучше держаться подальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора


Nick222
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 145
Откуда: Москва, Россия

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, нужно делать структуру файла как XML-ZIP - архив стандартных файлов.
Размер файла вроде должен уменьшиться...
Тогда внутрь можно будет класть и векторные картинки (мне это сейчас очень не хватает).

А если ещё прицепить к архиву шифрование ключом PGP - то авторские права будут вроде как (хотя бы от изменения текста) защищены Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


dottedmag
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 24.06.2007
Сообщения: 6
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подпись - это интересная идея. Но возникнет вопрос с тем, что у файла авторов (тех, кто вносил вклад в непосредственное физическое воплощение) много, а per-library подпись значительно менее сильна, чем подпись автора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> Перспективы формата FB Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group