| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пн Окт 11, 2004 0:22 Заголовок сообщения: Измышляю управление платными документами |
 |
|
Не уверен, что кому-то из широкой публики это сильно интересно, но тем не менее. Буду благодарен за любые соображения. Хочу прикрутить в либу поддержку подобной штуки. Штука будет входить в заголовок fb2. Самая прелесть тут в том, что можно одну книгу вколбасить в разные библиотеки/магазины, и она там встанет на свое место не только по жанрам, но и по платности.
Пока наизмышлял вот такой примерчик (лучше смотреть в каком-нить xml редакторе, с цветовой разметкой, тут все подряд зеленое):
| Код: | <!--
Всякая библиотека/магазин будет, помимо исходника, предоставляет другие форматы.
И будет что-то показывать за деньги, а что-то давать почитать за так.
Мы описываем, какие форматы что могут включать и какой формат сколько
будет стоить - возможно даже сегментирование рынка, все как у взрослых
Всего выделим три группы форматов, выкладывание которых может иметь для
правообладателя и читателя (да-да, читателя) разные последствия:
open: тексты типа html, rtf, txt, fb2. Текст можно дать почитать друзьям,
выложить в сеть и прочесть так, тогда и на том, на чем захочется.
От такого текста ни один пользователь не откажется. Осталось только
напугать пиратов, которые захотят его украсть. Или переманить их
на свою сторону. Для искушенных в компьютерах людей, имеющих
смартфон, покет, таблет и/или еще что-то, это - единственный
приемлемый выбор.
protected: непривязанные к конкретному девайсу шифрованные форматы
типа rb, izilo, lit, pdf, palmdoc, plucker и т.п.
Текст достать можно, каэшна, но гемор будет тот еще.
Читать можно только в одной программе, но на нескольких устройствах.
Другу почитать тоже можно дать, если у него программа такая же.
Обычно программы/устройства, на которые ориентированы эти
форматы ОЧЕНЬ ХОРОШО подходят для чтения. А готовить документ
для чтения самому, пусть даже из пиратского текста,
сложно. Библиотека же предоставляет высококачественный готовый
текст - один клик, и книжка у вас на покете/палме/в reb1100/etc.
Для неискушенных/занятых пользователей это настоящий подарок.
drm: Навороченные форматы с жесткой привязкой к устройству.
lit, pdf и другие форматы имеют вариант с привязкой.
Хотя все мы знаем, что это все тот же protected и защита
ломается на раз, отдельную группу под них выделить можно.
Самая большая проблема с этими текстами не их взлом,
а их использование (да, я тоже думаю, что это смешно).
Такие тексты можно читать только на одном устройстве
(иногда - двух) и только в одной программе. Смена/поломка
устройства равносильна пожару в вашей библиотеке.
Большинство людей, вероятно, предпочтут украсть нормальный
текст и прочитать его с комфортом, а не терпеть подобное
глумление над собой. А после смены устройства никогда
ничего не купят, а предпочтут воровать.
С другой стороны, всем нам иногда жаль, что передача бумажных
книг друзьям не карается смертью. Ведь как можно было бы зарабатывать...
Так вот, мы выбираем:
- Что выложить в свободный доступ
- Что выложить в платный доступ, сколько брать денег
При этом, мы укажем, что в платный доступ попадут все "open" форматы, кроме txt,
а в бесплатном тексте в формате rtf должна отсутствовать третяя глава. В вормате
же lit будет отсутствовать глава про Linux, а стоить Lit будет меньше. От использования
drm же мы просто воздержимся.
-->
<output mode="free" include-all="deny"><!--
Небесплатная книга может быть преобразована дважды - для
общего доступа и для платного. Возможно, преобразование будет
проделано трижды и более, если есть include="allow" инструкции.
<output mode="free"..> опишет нам, что можно публиковать свободно (mode="free")
include-all="deny" означает, что все дополнительно неоговоренные части
будут обязательно СКРЫТЫ. -->
<parts xlink:href="#Banner1" include="require"/>
<parts xlink:href="#Banner2" include="require"/><!--
Мы покормим их историями о наших новинках, покажем ссылки на
наш сайт и пригласим на раздачу подписей писателя Пупкина
32-го мартобря. Халява должна иметь издержки.
-->
<parts xlink:href="#Free_preview_sec_1" include="require"/><!--
А вот часть, помеченная как "Free preview",
для свободного доступа должна быть предоставлена
обязательно (include="require"). -->
<parts xlink:href="#Subscribers_preview" include="allow"/><!--
<section id="Subscribers_preview"> оставлена на усмотрение
библиотеки - эта часть может появиться в свободном доступе,
быть предоставлена только подписчикам или просто скрыта. -->
<output-document-type name="rtf"><!--
А теперь уточнение для конкретного формата: мы собирались исключить
из rtf документа главу 3. Попала "глава 3" в документ потому, что она
входит в <section id="Free_preview_sec_1">, а у нее самой id="part_3" -->
<parts xlink:href="#part_3" include="deny"/>
</output-document-type><!--
Итак, в свободный доступ попали банеры и весь первый раздел,
но главу три мы исключили из rtf-документа. Теперь
перейдем к платной части -->
</output>
<output mode="paid" include-all="require" price="0.5" currency="WMZ"><!--
Вероятно, сочетание mode="paid" и include-all="require" является
разумным. Если мы собираемся скрывать что-то от наших покупателей,
у нас на то должны быть веские причины. Цена по-умолчанию у нас будет
пол интернет-доллара.
-->
<parts xlink:href="#Banner1" include="deny"/>
<parts xlink:href="#Banner2" include="deny"/>
<output-document-class class="protected" price="0.35">
<parts xlink:href="#not-for-paid-protected" include-all="deny"/>
<parts xlink:href="#Banner2" include="require"/>
</output-document-class><!--
Форматы с ограниченной защитой мы намерены продавать со скидкой.
Взамен мы наградим их одиночным баннером, который мы вставили и
исключим один кусок.
-->
<output-document-type name="lit" price="0.4"/><!--
Ценовая политика у нас пока довольно запутанная.
-->
<output-document-class class="open" include-all="require">
<parts xlink:href="#for-paid-protected-only" include-all="deny"/>
</output-document-class><!--
А вот из ВСЕХ свободных документов мы исключим другую часть,
которую мы включили. И наконец, запретим использование drm: -->
<output-document-class class="drm" create="no"/>
</output><!--
Ну вот мы тут и наворотили. Представленный случай описывает
весьма замысловатую схему, в самом же простом случае картина
будет такая:
<output mode="free" include-all="deny">
<parts xlink:href="#Free_part_id" include="require"/>
</output>
<output mode="paid" include-all="require" price="0.5" currency="WMZ"/>
--> |
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Admin
Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 1610
Откуда: Воронеж
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 9:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Смысл в общем понятен. Не понятно - взаимодействие с правообладателем, или имеются ввиду книги, на которые нет правообладателя (за давностью)? То есть техническая сторона понятна, юридическая и финансовая - не очень. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 9:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Admin писал(а): | | Смысл в общем понятен. Не понятно - взаимодействие с правообладателем, или имеются ввиду книги, на которые нет правообладателя (за давностью)? То есть техническая сторона понятна, юридическая и финансовая - не очень. |
Имеется в виду, что это все ДЛЯ правообладателей и задумано. Имеют же они право тоже документы свои распространять, в конце концов. Если у них вдруг возникнет такое желание. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Admin
Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 1610
Откуда: Воронеж
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 9:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | Admin писал(а): | | Смысл в общем понятен. Не понятно - взаимодействие с правообладателем, или имеются ввиду книги, на которые нет правообладателя (за давностью)? То есть техническая сторона понятна, юридическая и финансовая - не очень. |
Имеется в виду, что это все ДЛЯ правообладателей и задумано. Имеют же они право тоже документы свои распространять, в конце концов. Если у них вдруг возникнет такое желание. |
Ну тогда вполне стройная система, закладывающая на будущее дополнительную функциональность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
0ff
Автор программы doc2fb
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 202
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Димка, по-моему ты и сам не особо веришь, что модель платного контента, когда нибудь будет работать и иметь коммерческий успех.
Ни адобе, ни микрософт не сумели заинтересовать а ни потенциальных читателей, ни обладателей прав на контент. Куда уж там нам/вам, без влияния и лобби да еще без бронебойного концепта (сбыт, технология)?
Мне кажется, интересно было бы ficitonbook, как своеобразный медиа-портал предложить. Типа платформы для контента.. будь-то книги, блоги, или же описание какой-нибудь технологии совместно с рекламой на свой продукт (Пример: цифровая фотография и реклама на определенный продукт). Или же просто рекламный блок встроенный в книгу.
Платят не читатели, а держатели контента. За примером далеко ходить не надо - телевидение. Рекламу не любят, но терпят и передачи все таки смотрят.. А вот pay-tv или pay-per-view таких денег уже не собирает. Готовность за что-то платить непосредственно уже не та.
А вот для этого надо софт для публикации, будь то онлайн (через веб) или оффлайн, который предоставлял бы удобный набор/составление любого текста.
Плюс возможность выбора лицензий, типа Creative Commons. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| 0ff писал(а): | | Димка, по-моему ты и сам не особо веришь, что модель платного контента, когда нибудь будет работать и иметь коммерческий успех. |
Во-первых все, кто делал это до меня, делали это совершенно неправильно. 
Во-вторых они таки денег заработали. При их затратах это, конечно, крохи, ну а мне хватит. На этом рынке норма прибыли другая, тут M$ будет зарабатывать на инфраструктуре.
Ну и в третих кончится-то все равно этим. Так или иначе, все оцифруется и вопрос только в том, будет ли оно продаваться или вороваться. Это пока не до всех дошло, но со временем даже до самых тупоголовых дойдет.
А при достаточно разумных ценах и хорошем сервисе рынок будет есть. Он не может не есть. Кто-то будет скачивать с bookz неизвестно что, терпеть баннерное безумие, типа того что на Альдебаране и т.п. Искать прячущиеся между порносайтами странички.
А кто-то будет отстегивать $5 в месяц и не париться. Не большая потеря за комфорт и своевременность. А динозавры сами по себе вымрут. Не прокормятся в новых условиях, ага. Жадность их погубит. Денежки надо брать за сервис, а не за контент. Сервис не украдешь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
The-eBook
Бывалый участник форума
Зарегистрирован: 29.09.2004
Сообщения: 538
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | Во-первых все, кто делал это до меня, делали это совершенно неправильно. |
Мои апплодисменты!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
0ff
Автор программы doc2fb
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 202
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
За шо я тебя уважаю, так это за упертость твою немеряную  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Admin
Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 1610
Откуда: Воронеж
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| 0ff писал(а): | Димка, по-моему ты и сам не особо веришь, что модель платного контента, когда нибудь будет работать и иметь коммерческий успех.
|
Ну, хочет он застолбить эту возможность в формате - ради Бога. Формат не пострадает. А что будет в будущем, сейчас плохо видно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Admin писал(а): | | Ну, хочет он застолбить эту возможность в формате - ради Бога. Формат не пострадает. А что будет в будущем, сейчас плохо видно. |
Если я буду знать, что у правообладателей была удобная возможность издать электронный текст, а они ей не воспользовались - я со спокойной совестью прочту ворованный , и другу посоветую. Бо бумагу не люблю. Но сейчас они тока exebook могут сделать. Это ж ваще надругательство. Так тож не честно. Авторы тоже люди Ну а уж не захотят по-хорошему... Вон уже и хаб мутят. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Admin
Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 1610
Откуда: Воронеж
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | Admin писал(а): | | Ну, хочет он застолбить эту возможность в формате - ради Бога. Формат не пострадает. А что будет в будущем, сейчас плохо видно. |
Если я буду знать, что у правообладателей была удобная возможность издать электронный текст, а они ей не воспользовались - я со спокойной совестью прочту ворованный , и другу посоветую. Бо бумагу не люблю. Но сейчас они тока exebook могут сделать. Это ж ваще надругательство. Так тож не честно. Авторы тоже люди Ну а уж не захотят по-хорошему... Вон уже и хаб мутят. |
Верный ход. Тем более, это может привлечь к формату новых людей. То есть сделать формат более привлекательным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bailo
Координатор проекта «Испр@влено»
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 810
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Окт 22, 2004 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Admin писал(а): | | 0ff писал(а): | Димка, по-моему ты и сам не особо веришь, что модель платного контента, когда нибудь будет работать и иметь коммерческий успех.
|
Ну, хочет он застолбить эту возможность в формате - ради Бога. Формат не пострадает. А что будет в будущем, сейчас плохо видно. |
Не с того конца начинаем, господа. Разработать программный текст - дело быстрое, особенно для таких классных программистов как Дима Гораздо труднее - привлечь реальных авторов и реальных покупателей. И сделать это одним будет невозможно. Выход - заключать договоры с крупными компаниями на нашем рынке, такими как Ozon и т. д. (и терпеть всю их пафосность), которые способны довести наши мысли до авторов и писателей, издателей и прочих правообладателей, которые в свою очередь и почти готовый контент предоставят и разрешеньице дадут.
_________________
If things go wrong you don't have to go with them |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxy_v
Гость
|
| Добавлено: Пт Окт 22, 2004 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
А как быть с желанием опубликовать 3 части за 1 доллар, а 6 частей за 1.5 доллара ??
Может быть стоит ввести идентификатор для тега Output (атрибут "name") ?
например вот так:
| Код: |
<output name="Полный вариант" mode="paid" include-all="require" price="1.5" currency="WMZ">
<!-- blah blah blah ->>
</output>
<output name="Только 3 части за деньги" mode="paid" include-all="require" price="1.0" currency="WMZ">
<!-- Перечисление входящих сюда частей итд ->
</output>
|
Ну и ещё наверное было бы неплохо ввести опциональный description для каждого Output
И ещё одно соображение: в таком виде цена на платные варианты определяется только редактором документа (автором ?? ) - а было бы неплохо придумать как-то возможность определять её владельцами библиотеки ?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Окт 22, 2004 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| maxy_v писал(а): | А как быть с желанием опубликовать 3 части за 1 доллар, а 6 частей за 1.5 доллара ??
Может быть стоит ввести идентификатор для тега Output (атрибут "name") ?
например вот так:
| Код: |
<output name="Полный вариант" mode="paid" include-all="require" price="1.5" currency="WMZ">
<!-- blah blah blah ->>
</output>
<output name="Только 3 части за деньги" mode="paid" include-all="require" price="1.0" currency="WMZ">
<!-- Перечисление входящих сюда частей итд ->
</output>
|
Ну и ещё наверное было бы неплохо ввести опциональный description для каждого Output
И ещё одно соображение: в таком виде цена на платные варианты определяется только редактором документа (автором ?? ) - а было бы неплохо придумать как-то возможность определять её владельцами библиотеки ?? |
Это, имхо, перебор. Для такого случая (один на тыщу) можно просто два документа подготовить. Везде солому не постелишь. Одно дело, правообладатель-параноик, это мы понять можем, другое дело шизофреник , таких мы завернем. В третей версии введем, если будет востребовано. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Окт 22, 2004 22:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Bailo писал(а): | | Не с того конца начинаем, господа. Разработать программный текст - дело быстрое, особенно для таких классных программистов как Дима Гораздо труднее - привлечь реальных авторов и реальных покупателей. И сделать это одним будет невозможно. Выход - заключать договоры с крупными компаниями на нашем рынке, такими как Ozon и т. д. (и терпеть всю их пафосность), которые способны довести наши мысли до авторов и писателей, издателей и прочих правообладателей, которые в свою очередь и почти готовый контент предоставят и разрешеньице дадут. |
Ну, не знаю, не знаю. Продать просто идею и идею, воплощенную и готовую к использованию - имхо второе проще. Умников, которые знают, что тексты надо продавать - мильён. Чтобы Ozon на тебя хоть глянул, нужно ж что-то иметь на руках. Имхо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
POCKET 
WIKI 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы 
Регистрация 
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход
