| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alex Saveliev
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 144
|
 Добавлено: Пн Фев 26, 2007 17:01 Заголовок сообщения: Некоторые предложения по стандарту FB2... |
 |
|
1. Есть предложение сделать автора документа обязательным.
2. Есть предложение выкинуть stanza. Я скачал несколько книг со стихами, нигде не нашел, чтобы stanza не дублировала poem. Или я чего-то не понимаю?
3. Есть предложение выкинуть sub-title. Структура вложенности заголовков вполне определяется секциями.
4. Не понимаю, зачем разделили DateText и DateValue. На мой взгляд должно быть одно DateValue, а как его вводить или показывать - дело приложения.
5. Предлагаю выкинуть strikethrough.
Почитайте:
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/135/ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Saveliev писал(а): | | Или я чего-то не понимаю? |
Наверное, непонимают те, кто готовит книги. Один poem может состоять из нескольких stanza. Типа их можно с новой страницы там печатать и прочая. Стих и четверостишие.
| Alex Saveliev писал(а): | | Структура вложенности заголовков вполне определяется секциями. |
Это не структурный элемент, это разновидность форматирования.
| Alex Saveliev писал(а): | | Не понимаю, зачем разделили DateText и DateValue. |
DateText =Москва, осень, 2006.
DateValue=2006-10-01
Как быть с таким? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marina_Ch
Постоянный участник форума
Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 779
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Saveliev писал(а): | | 2. Есть предложение выкинуть stanza. Я скачал несколько книг со стихами, нигде не нашел, чтобы stanza не дублировала poem. Или я чего-то не понимаю? |
Понимаешь, стихотворение одно, а строф в нем много. stanza - это указатель строфы, а poem - стихотворения. Нельзя их выкидывать. Это нужные теги для книг с большим количеством стихов. К тому же фбе изначально выкусывал пустые строки в poem, не знаю, как в твоем билде.
| Alex Saveliev писал(а): | | 3. Есть предложение выкинуть sub-title. Структура вложенности заголовков вполне определяется секциями. |
Иногда он нужен - в ситуации ***, например. Или (что некорректно, но используется - вместо аннотации в книгах с главами с аннотациями. Дело в том, что обычно этот тег обрабатывается читалками (причем всеми читалками он именно обрабатывается, а не выкусывается) как с выравниванием по центру. И пока нет тега или атрибута выравнивания текста параграфа без обращения к css он используется и будет использоваться, корректно или нет.
Добавлено спустя 14 минут 11 секунд:
Кстати, еще про субтитл. секции не могут перемешиваться с текстом внутри одной секции. А *** возможно одна и в середине одной главы.
Т.е. сейчас мы имеем
<section>
<title>
<p>Глава ...</p>
</title>
... текст...
<subtitle>
<p>***</p>
<subtitle>
...текст...
</section>
А в случае твоего отказа получим
<section>
<title>
<p>Глава ...</p>
</title>
<section>
... текст...
</section>
<section>
<title>
<p>***</p>
</title>
... текст...
</section>
</section>
Вместо одной секции получаем три, причем одна - безымянная...
_________________
REB 1100, REB 1200, SE P910i |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex Saveliev
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 144
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | Наверное, непонимают те, кто готовит книги. |
А, ясно. Я вроде самого Александра Сергеевича для проверки качал, там такая же петрушка...
| GribUser писал(а): | | Это не структурный элемент, это разновидность форматирования |
А это не противоречит идеологии стандарта, случаем? 
| GribUser писал(а): | | DateText =Москва, осень, 2006. |
Я что-то не понял, что в дате делает "Москва"
Наверное, я не понимаю, для чего нужен тэг Дата...
| Marina_Ch писал(а): | | Иногда он нужен - в ситуации ***... |
Хорошо, про sub-title я понял. Это теперь уже из разряда "исторически сложилось".
Спасибо за разъяснения.
Последний раз редактировалось: Alex Saveliev (Пн Фев 26, 2007 19:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lozman
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 280
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Saveliev писал(а): | | Я вроде самого Александра Сергеевича для проверки качал, там такая же петрушка... |
Вот здесь, например - Стихотворения 1823-1836. Вообще же это не от Александра Сергеевича зависит, а от того, кто книгу в fb2 готовил. 
_________________
Beware of Jabberwock, my son |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex Saveliev
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 144
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lozman писал(а): | | Вообще же это не от Александра Сергеевича зависит |
Это понятно. Просто я надеялся, что Александра Сергеевича будут гораздо лучше "готовить", чем стишки какого-нибудь Васи Пупкина |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lozman
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 280
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Alex Saveliev
А что не так в этой конкретно книге? Вот первый попавшийся пример:
| Код: | <poem>
<stanza>
<v>В чужбине свято наблюдаю</v>
<v>Родной обычай старины:</v>
<v>На волю птичку выпускаю</v>
<v>При светлом празднике весны.</v>
</stanza>
<stanza>
<v>Я стал доступен утешенью;</v>
<v>За что на бога мне роптать,</v>
<v>Когда хоть одному творенью</v>
<v>Я мог свободу даровать!</v>
</stanza>
</poem> |
Все на месте: <poem> - стихотворение в целом, <stanza> - отдельная строфа 
_________________
Beware of Jabberwock, my son |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Saveliev писал(а): | | А это не противоречит идеологии стандарта, случаем? |
Да, вроде, нет. Структурный элемент отмечающий форматирование. Как на уровне параграфа <strong> так на уровне секции <subtitle>
| Alex Saveliev писал(а): | | Я что-то не понял, что в дате делает "Москва" |
Ну вот любят афтары даты так писать. Болдино там, год такой-то, и прочее. В библиотеке это поле выводится. Автору видней - годом там огриничиться, месяцем или развернуто написать, в списке книг оно очень кошерно смотрится, да и на странице книги тоже очень неплохо.
Добавлено спустя 44 минуты 20 секунд:
Кстати, если я задамся благородной задачей перевести ководство в fb2, что посоветуете делать с этим документом? Уберем все лишнее? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex Saveliev
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 144
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | Кстати, если я задамся благородной задачей перевести ководство в fb2, что посоветуете делать с этим документом? Уберем все лишнее? |
Это не аргумент. Иначе придется добавлять _всё_ что там есть, включая старорусские символы и разные типографские заковырки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Saveliev писал(а): | | включая старорусские символы и разные типографские заковырки... |
Старорусские символы в unicode есть afaik, a типографские заковырки вполне можно отбросить без заметной потери смысла. А вот отсутствие перечеркивания там часть текста сделает начисто бессмысленным. Это и есть аргумент. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex Saveliev
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 144
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо, хорошо.
Я тут внезапно осознал, что я не Индира Ганди, и что у меня не хватит времени, желания и моральных сил (судя по некоторым горячим обсуждениям тут) "протолкнуть" хоть что-либо...
На этом закругляюсь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marina_Ch
Постоянный участник форума
Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 779
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Saveliev писал(а): | | Я тут внезапно осознал, что я не Индира Ганди, и что у меня не хватит времени, желания и моральных сил (судя по некоторым горячим обсуждениям тут) "протолкнуть" хоть что-либо.. |
Ты редактор толкаешь - имхо, вполне так хорошо толкаешь! А с изменениями формата... Ну, тут сложно - он же должен быть обратно совместим...
_________________
REB 1100, REB 1200, SE P910i |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Saveliev писал(а): | | "протолкнуть" хоть что-либо |
Было бы странно, если бы человек, занимающийся электронными книгами несколько месяцев, смог резко открыть глаза, переубедить и инициировать множественные прозрения у людей, которые с книгами, форматами, версткой и прочим мудохаются уже по семь лет.
Такие вещи, как текстовая дата появились не в процесе почесывания бородавок, а после нескольких лет эксплуатации библиотек, так что спокойнее на вещи нужно смотреть, и учиться на чужих ошибках. Мы тут давно по граблям гуляем. Большинство особенностей формата имеют свои причины, и выше они были для вас подробно изложены людьми, чье время, желания и моральные силы ничуть не менее драгоценны, чем ваши
Свежий взгляд это ценно и вы меня уже почти убедили, что зачеркивание не нужно. Не столько вы, сколько молчание верстальщиков, которые могли бы пример привести, где такое встречается. Собственно, откуда-то оттуда иннициатива исходила, не от меня. Вроде. Есть люди, которые сверстали книг больше, чем я прочитал, тут их и нужно слушать, а не меня и не вас. И они еще могут свое веское слово сказать - бывает оно или нет на бумаге. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marina_Ch
Постоянный участник форума
Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 779
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Фев 27, 2007 9:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | Свежий взгляд это ценно и вы меня уже почти убедили, что зачеркивание не нужно. Не столько вы, сколько молчание верстальщиков, которые могли бы пример привести, где такое встречается. |
Дим, если и нужно, то крайне редко. Мне пока не попадалось, ну так я еще относительный новичок в этом вопросе... Но убирать я бы не спешила. Вот css - имхо, не нужно ибо не используется, а зачеркивание - фиг его знает. Может в авторской редакции какой и попасться...
_________________
REB 1100, REB 1200, SE P910i |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Фев 27, 2007 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marina_Ch писал(а): | | Может в авторской редакции какой и попасться... |
Вот я прям вижу перед собой письмо с зачеркиваниями. Но не помню, из какой книги. Понедельник начинается в субботу, может, или сказка о тройки какая-нит? Конан дойль? Забыл.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
POCKET 
WIKI 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы 
Регистрация 
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход
