| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lozman
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 280
Откуда: Оттуда
|
 Добавлено: Ср Апр 18, 2007 10:39 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Marko писал(а): | Абстрагируйтесь уже от библиотеки 
А дальше будет только лучше  |
Не пугайте  Что, и выдавать перестанет?
_________________
Beware of Jabberwock, my son |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
m0l0h
Новенький участник форума
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 47
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
С главной страницы:
| Цитата: | Формат FictionBook – это xml формат хранения книг, где каждый элемент книги описывается своими тегами.
Главная цель сторонников хранения книг в формате FictionBook – четкое хранение структуры книги с возможностью без труда сконвертировать (в том числе и автоматизированно) файл формата FictionBook в другие популярные форматы: txt, doc, rtf, html и пр. Кроме того многие программы чтения книг позволяют читать книги в формате FictionBook без конвертации. |
(Выделено мной)
А предлагается
| Marko писал(а): | | внесение тага-метки, не привязанного явно к структуре книги. |
И ключевое здесь слово "не привязанного"
_________________
Ergo bibamus! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 296
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Так оно и не привязано. <style/> допустимо в любом месте текста. Чем не метка?
А под "что дальше" я имел в виду - ну допустим расставили вы метки, и какой софт с ними работать то будет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko
Новенький участник форума
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| m0l0h писал(а): | С главной страницы:
| Цитата: | Формат FictionBook – это xml формат хранения книг, где каждый элемент книги описывается своими тегами.
Главная цель сторонников хранения книг в формате FictionBook – четкое хранение структуры книги с возможностью без труда сконвертировать (в том числе и автоматизированно) файл формата FictionBook в другие популярные форматы: txt, doc, rtf, html и пр. Кроме того многие программы чтения книг позволяют читать книги в формате FictionBook без конвертации. |
(Выделено мной)
А предлагается
| Marko писал(а): | | внесение тага-метки, не привязанного явно к структуре книги. |
И ключевое здесь слово "не привязанного" |
Ну никто же не посягает на четкое хранение структуры книги . Это святое
А вот насчет -
многие программы чтения книг позволяют читать книги в формате FictionBook без конвертации
То это палка о двух концах - провоцирует девелоперов этих самых програм чтения требовать внесения изменений / ограничений, заточенных под конкретый софт / железо [/i]
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
| Mike Sinkovsky писал(а): | | Так оно и не привязано. <style/> допустимо в любом месте текста. Чем не метка? |
Ну не хочется дискутировать на тему <style/> Потому что то, что я предлагаю, это не стиль.
| Mike Sinkovsky писал(а): |
А под "что дальше" я имел в виду - ну допустим расставили вы метки, и какой софт с ними работать то будет? |
Встречный вопрос -
А какой софт работал с FB1, ClearText etc в глубь веков? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 296
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marko писал(а): | | А какой софт работал с FB1, ClearText etc в глубь веков? |
Любой текстовый редактор. Помню и на БЭСМ-6 читали, если в глубь веков. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
be_nt_all
Новенький участник форума
Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 81
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
FB2 - это формат для книг. Книга - это такой набор бумажных листов, на которых напечатаны буквы и картинки. Утрирую, но как пел БГ
| Цитата: | "чтобы стоять на ногах,
я должен держаться корней" |
.
Это предложение уводить от этих корней слишком далеко.
Для лучшей поддержки "бубнилок" может быть стоит подумать об ударении и программе полуавтоматической расстановки ударения в спорных местах типа Ёфикатора Влалимира Иванова.
Для чистых аудиокниг энтузиасты могут попробовать стандартизировать XML метаинформацию для MP3. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko
Новенький участник форума
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mike Sinkovsky писал(а): | | Marko писал(а): | | А какой софт работал с FB1, ClearText etc в глубь веков? |
Любой текстовый редактор. Помню и на БЭСМ-6 читали, если в глубь веков. |
Я что то позиции не понимаю 
Зачем вам вообще ФБ?
Если нет формата, то и програм, его понимающих, не будет. Если будет заявлен формат, тут же найдутся девелоперы. По-моему это очевидно.
С тем же ФБ, например, никто в начале и не предполагал, что его в чистом виде будут поддерживать 'конечные' читалки. Он задумывался как универсальный формат хранения худ. книг, из которого с помощью несложных манипуляций/конвертаций может быть получен формат suitable для конкретной читалки, бегущей на конкретном железе со всеми его ограничениями / достоинствами.
Аргументы типа 'мне не нужен <emphasis>' потому что моя БЭСМ-6 не имеет жирного шрифта, не канают. БЭСМ-6 может выделять текст _способами_ей_доступными_ или игнорироват и не выделять никак.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
| be_nt_all писал(а): | FB2 - это формат для книг. Книга - это такой набор бумажных листов, на которых напечатаны буквы и картинки. Утрирую, но как пел БГ
| Цитата: | "чтобы стоять на ногах,
я должен держаться корней" |
.
Это предложение уводить от этих корней слишком далеко.
Для лучшей поддержки "бубнилок" может быть стоит подумать об ударении и программе полуавтоматической расстановки ударения в спорных местах типа Ёфикатора Влалимира Иванова.
Для чистых аудиокниг энтузиасты могут попробовать стандартизировать XML метаинформацию для MP3. |
"Бубнилки" здесь не при чем. Им никаких доп. тагов не нужно, потому что они текст читают сами |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky
Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 296
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Один из немногих реальных девелоперов сразу сказал "надеюсь не пройдёт". О чем-то говорит?
Читалка HaaliReader вроде разрабатывалась параллельно с форматом, правда потом ее забросили.
А конвертация - это всегда лишние телодвижения. И на наладоннике не работает, что теперь настольного монстра включать??
Нет уж, проще в читалку поддержку нужных форматов добавить. Один из - fb2.
Удобный, да, но в основном полными метаданными о тексте в одном флаконе с самим текстом. Лично для меня так. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko
Новенький участник форума
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mike Sinkovsky писал(а): | | Один из немногих реальных девелоперов сразу сказал "надеюсь не пройдёт". О чем-то говорит? |
(Alan) Без обид, но этот реальный девелопер в данном вопросе для меня не авторитет
Я рассматриваю Alreader не как FB2 читалку, а как читалку, поддерживающую некий proprietary формат, полученный из FB2 путем 'нуль'-конвертации
| Mike Sinkovsky писал(а): | | ...А конвертация - это всегда лишние телодвижения. И на наладоннике не работает, что теперь настольного монстра включать?? |
Ну библиотека же конвертит для вас, без всякого настольного монстра. Конвертер не обязан на нем бежать.
| Mike Sinkovsky писал(а): | ...Один из - fb2.
Удобный, да, но в основном полными метаданными о тексте в одном флаконе с самим текстом. Лично для меня так. |
Метаданные все таки не о тексте, а о книге. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alan
Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005
Сообщения: 421
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | но этот реальный девелопер в данном вопросе для меня не авторитет |
да оно мне как то сиренево... Жди не реальных, кто мешает...
Алридеру тоже все равно как именно ты его рассматриваешь - хуже он от этого отображать фб2 не будет, а проблемы твоего восприятия - не более, чем твои проблемы...
| Цитата: | | поддерживающую некий proprietary формат, полученный из FB2 путем 'нуль'-конвертации |
тебе не приходило в голову, что других читалок любого существующего текстового формата нету? Впрочем видно, что не приходило... Булки растут на деревьях, колбаса в полях цветет и т.п...
А по поводу "читалки фб2" - алридер является программой для чтения художественной литературы, одним из поддерживаемых форматов которой, является фб2. Другими словами - фб2 - это один из, не более... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marina_Ch
Постоянный участник форума
Зарегистрирован: 14.04.2006
Сообщения: 779
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alan писал(а): | | А по поводу "читалки фб2" - алридер является программой для чтения художественной литературы, одним из поддерживаемых форматов которой, является фб2. Другими словами - фб2 - это один из, не более... |
Как оно, собственно у всех читалок и есть.
_________________
REB 1100, REB 1200, SE P910i |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko
Новенький участник форума
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alan писал(а): | | Цитата: | | но этот реальный девелопер в данном вопросе для меня не авторитет |
да оно мне как то сиренево... Жди не реальных, кто мешает...
Алридеру тоже все равно как именно ты его рассматриваешь - хуже он от этого отображать фб2 не будет, а проблемы твоего восприятия - не более, чем твои проблемы...
| Цитата: | | поддерживающую некий proprietary формат, полученный из FB2 путем 'нуль'-конвертации |
тебе не приходило в голову, что других читалок любого существующего текстового формата нету? Впрочем видно, что не приходило... Булки растут на деревьях, колбаса в полях цветет и т.п...
А по поводу "читалки фб2" - алридер является программой для чтения художественной литературы, одним из поддерживаемых форматов которой, является фб2. Другими словами - фб2 - это один из, не более... |
Ну, проблем нет ни у Алридера со мной ни у меня с ним
И претензий к Алридеру у меня никаких нет. Мы живем в паралельных мирах.
Наверное, это очень нужная программа довольно большому количеству людей. И я действительно так думаю, это не ирония.
НО. Мне не нужен всеядный ридер, который все пережует и выдаст что то удобоваримое. Мне нужно прочитать книгу максимально удобным способом доступным на данный момент на конкретном устройстве, которым я владею.
В свое время, когда только появился МСРидер, особой альтернативы ему не было. Несмотря на кучу недостатков, книги в нем выглядели красиво. И фб нормально ковертился в лит формат, и сделано это было без тех гигантских усилий, которые придется приложить тебе, чтобы этот лит формат кое-как поддерживать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alan
Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005
Сообщения: 421
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | которые придется приложить тебе, чтобы этот лит формат кое-как поддерживать |
мне не придеться прилагать усилия для этого формата. Ни исила, ни лит не стоят какой-либо поддержки и затраченных усилий. Есть довольно большое количество открытых распространенных форматов, перегонять книги во что-то закрытое типа лита и исилы - глупость несусветная...
А насчет кое-как - покажи что поддерживает тот же фб2 на покетах лучше последних бет алридера:) - чем ты его читаешь "максимально удобным способом" на данный момент времени, поделись секретом:) Неужто в лит перегоняешь????))))))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko
Новенький участник форума
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alan писал(а): | | Цитата: | | которые придется приложить тебе, чтобы этот лит формат кое-как поддерживать |
мне не придеться прилагать усилия для этого формата. Ни исила, ни лит не стоят какой-либо поддержки и затраченных усилий. Есть довольно большое количество открытых распространенных форматов, перегонять книги во что-то закрытое типа лита и исилы - глупость несусветная...
А насчет кое-как - покажи что поддерживает тот же фб2 на покетах лучше последних бет алридера:) - чем ты его читаешь "максимально удобным способом" на данный момент времени, поделись секретом:) Неужто в лит перегоняешь????))))))) |
Блииин, опять двадцать пять. Да не хочу я читать фб2 нигде, нафик он мне не нужен для чтения. И на покете не захочу читать, если будет дивайс покруче.
И 'данный момент времени' меня не интересует...
Я хочу быть уверенным что в любой, а не только данный момент времени я смогу 'потреблять' книгу (заметь книгу, а не фбХ) в максимально удобной для меня форме.
Любая универсальная вещь проигрывает вещи узкозаточенной по определению.
И когда гениальные хард / софт девелоперы выродят несусветной красоты и функциональности дивайс / программу , но скажут она вот такая умная и красивая, но может показывать только наш собственный формат, я хочу быть уверенным что все книги, которые у меня есть я в этой программе смогу посмотреть.
*ПС. надеюсь, ты понимаешь, что все это чисто теоретически (и фб читаю, и на покете, и момент интересует).
*ППС А вообще - это уже оффтоп |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alan
Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005
Сообщения: 421
|
| Добавлено: Ср Апр 18, 2007 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| хм... понятно... то ты что-то хочешь в данный момент времени, то не хочешь... то предлагаешь что-то добавить в формат, то сам формат тебе нафик не нужен... Другими словами - я понятия не имею что я хочу, но хочеться до жути... Более вопросов не имею. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
POCKET 
WIKI 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы 
Регистрация 
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход
