Информационный портал
pocket versionPOCKET  wikiWIKI  FAQFAQ  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

О сериалах и вселенных
На страницу 1, 2  След.
 
Найти сообщения без ответов
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> Перспективы формата FB
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение


WhiteOwl
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 70

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 20:37    Заголовок сообщения: О сериалах и вселенных Ответить с цитатой

Сейчас у нас есть тэг
<sequence name="X" number="X"/>
Который описывает номер книги в серии. Предлагаю дополнить его...

Кроме сериалов есть еще и "вселенные", несколько сериалов могут существовать в одной общей вселенной и персонажи/события могут кочевать из одного сериала в другой. Как пример такой вселенной - Honorverse основаная на приключениях Хонор Харрингтон Дэвида Вебера.

Предлагаю добавить в sequence пару параметров universe и universe-number. Первый указывает имя вселенной, а второй указывает абсолютный порядок произведения внутри вселенной. При этом параметр number останется для нумерации произведения в отдельном сериале.

Например для уже упомянутой Honorverse это будет примерно так:
Код:
<book-title>In Enemy Hands</book-title>
<sequence name="Harrington" number="7" universe="Honorverse" universe-number="7"/>
-------------
<book-title>A Beautiful Friendship</book-title>
<sequence name="More Than Honor" number="1" universe="Honorverse" universe-number="8"/>
-------------
<book-title>A Grand Tour</book-title>
<sequence name="More Than Honor" number="2" universe="Honorverse" universe-number="9"/>
-------------
<book-title>A Whiff of Grapeshot</book-title>
<sequence name="More Than Honor" number="3" universe="Honorverse" universe-number="10"/>
-------------
<book-title>The Universe of Honor Harrington</book-title>
<sequence name="More Than Honor" number="4" universe="Honorverse" universe-number="11"/>
-------------
<book-title>Echoes of Honor</book-title>
<sequence name="Harrington" number="8" universe="Honorverse" universe-number="12"/>

Ы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


be_nt_all
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 81
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 21:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что то не так. Либо делать полноценную «вложенность» циклов друг в друга (в конце концов это может быть к примеру рассказ из серии рассказов, составляющий 5-ую книгу цикла являющегося третьим циклом того, что ты называешь вселенной), либо пусть всё как есть остаётся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


WhiteOwl
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 70

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, я думал над полноценной вложеностью, но пришел к выводу что двух уровней хватит.
В уже приведенном примере c Honorverse, книга More Than Honor это изначально на самом деле один томик - сборник из независимых повестей.
Если собрать все четыре из четырех отдельных fb2 файлов в один общий, то общую нумерацию можно будет описать так:
Код:

&lt;book-title&gt;In Enemy Hands&lt;/book-title&gt;
&lt;sequence name=&quot;Harrington&quot; number=&quot;7&quot; universe=&quot;Honorverse&quot; universe-number=&quot;7&quot;/&gt;
-------------
&lt;book-title&gt;More Than Honor&lt;/book-title&gt;
&lt;sequence universe=&quot;Honorverse&quot; universe-number=&quot;8&quot;/&gt;
-------------
&lt;book-title&gt;Echoes of Honor&lt;/book-title&gt;
&lt;sequence name=&quot;Harrington&quot; number=&quot;8&quot; universe=&quot;Honorverse&quot; universe-number=&quot;9&quot;/&gt;
То есть книга (томик) More Than Honor является одиночной - не обязательной при чтения сериала о приключениях основного персонажа, но в то же время события описаные в ней в дальнейшем упоминаются в основном сериале. И читатель желающий увидеть &quot;картину мира&quot; целиком - должен прочитать спиноф после того как, но до того как возьмется за очередную книгу основного сериала.

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:

Любую, самую сложную и разветвленую вложеность сериалов и подсериалов внутри одной вселенной в любом случае можно развернуть в одну общую последовательность. Лучше всего по порядку написания/опубликования очередной части "чьих-то приключений в мире тра-та-та". А некоторые редакторы е-книг любят их располагать в хронологическом порядке описываемых событий. Оба подхода возможны...

Итоговая цель: слить несколько связаных между собой сериалов в один, но при этом не перепутать их между собой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


be_nt_all
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 81
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 23:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, как правило двух уровней хватает, одно из немногих исключений - Азимов http://fantlab.ru/autor6 - цикл история будущего http://fantlab.ru/work7087

Опять же хотелось бы помимо основной нумерации ввести значения для примыкающих к циклу рассказов и повестей до любого произведения цикла, после любого, между 3 и четвёртым... ну, к примеру просто атрибут plus. 0+ до любого, 1+ между 1-м и 2-м, plus без номера, в конец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Mike Sinkovsky
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 296
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 5:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то не понял, есть ведь возможность ставить несколько тэгов "sequence" подряд, чем не устраивает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


be_nt_all
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 81
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 8:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Embarassed Ведь знал же об этой возможности... Да это вполне подходит... Вот только, я не знаю fb2lib и скрипты fictionbook и aldebaran это как то учитывают?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Mike Sinkovsky
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 296
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 9:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неа, не поддерживают, похоже.
Например, http://www.fictionbook.ru/ru/author/stakpol_mayikl_a/battletech_43_princ_haosa/
- показывает только первый тэг.

Но это ведь опять проблема софта, а не формата..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


be_nt_all
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 81
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


WhiteOwl
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 70

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mike Sinkovsky писал(а):
Что-то не понял, есть ведь возможность ставить несколько тэгов "sequence" подряд, чем не устраивает?
Это не устраивает тем, что книга может принадлежать к сериалу вне какой-либо вселенной, либо к вселенной, но при этом быть вне какого-либо сериала. При помощи простого вложения тэгов это не описать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Bailo
Координатор проекта «Испр@влено»

Координатор проекта «Испр@влено»

Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 810
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WhiteOwl
Это, имхо, усложнение формата ради 2-3 случаев. Разве это стоит свеч?
_________________
If things go wrong you don't have to go with them
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail


be_nt_all
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 81
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WhiteOwl писал(а):
Это не устраивает тем, что книга может принадлежать к сериалу вне какой-либо вселенной, либо к вселенной, но при этом быть вне какого-либо сериала. При помощи простого вложения тэгов это не описать.

Да при использовании нескольких sequence нет никакого вложения. Если цикл - пятая волна "вселенной" ставим пятёрку в той последовательности, которая "вселенная" и номер книги в цикле для цикла...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


WhiteOwl
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 70

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2007 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bailo писал(а):
WhiteOwl
Это, имхо, усложнение формата ради 2-3 случаев. Разве это стоит свеч?
Ну не так уж и 2-3.... Примерно половина успешных сериалов порождают официальные спинофы, фанфики и подражательные сериалы. Ну вот хотя бы в этом топике уже три вселеных упомянуты. Еще хотите? Амбер, Властелин Колец, Дозоры, MtG, Star Wars, Ехо Макса Фрая, Тайный Город Панова. Это только те которые я вспомнил прямо сию секунду.

А добавить пару необязательных параметров в существующий тэг не такое уж большое усложнение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


be_nt_all
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 81
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 3:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WhiteOwl - Все необходимые возможности в формате уже есть, о чём мы с Mike Sinkovsky говорим. Существующий софт это пока не поддерживает, но это уже соседние ветки форума (сделано для fb2 прежде всего)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


WhiteOwl
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 70

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

be_nt_all писал(а):
WhiteOwl - Все необходимые возможности в формате уже есть, о чём мы с Mike Sinkovsky говорим. Существующий софт это пока не поддерживает, но это уже соседние ветки форума (сделано для fb2 прежде всего)
Хорошо. Если оно уже есть, покажите мне как надо описать следующие три книги:
    КнигаА: Входит в сериал БББ который входит во вселенную ВВВВ
    КнигаБ: Входит в сериал ГГГ и не входит ни в одну вселенную.
    КнигаВ: Одиночная, не сериальная книга, но входит во вселенную ДДД.
Представьте что вы пишете новый софт который должен суметь различить эти три варианта. Как эти три варианта можно закодировать при помощи существующего формата?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Mike Sinkovsky
Зрелый участник форума

Зрелый участник форума

Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 296
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не улавливаю в чем принципиальное отличие "вселенной" от "сериала". По моему в данном контексте вселенная - это тоже сериал, только большой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> Перспективы формата FB Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group