| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Необходимы ли обратные ссылки в формате FB? |
| Да, использование кнопки назад неудобно |
|
36% |
[ 9 ] |
| Нет, достаточно кнопки назад |
|
64% |
[ 16 ] |
| Не знаю |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего проголосовало : 25 |
|
| Автор |
Сообщение |
Admin
Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004
Сообщения: 1610
Откуда: Воронеж
|
 Добавлено: Пн Апр 11, 2005 8:08 Заголовок сообщения: Опрос на тему обратных ссылок |
 |
|
Предлагаю опрос на темы обратных ссылок.
Кроме того, от программистов и тех, кто готовит тексты, попрошу комментарии, по сложности обработки текста с обратными ссылками в формат FB. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ustas
Автор OCR-библиотеки Ustas SmartLib
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 320
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 8:37 Заголовок сообщения: |
|
|
BookDesigner (last updated) прилично обрабатывает тексты в fb2 с обратными ссылками.
Вот.
ИМХО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shaman
Администратор библиотеки FictionBook.Lib
Зарегистрирован: 04.10.2004
Сообщения: 781
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 9:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Мое мнение такое: нет ничего плохого в обратных ссылках. Совсем ничего. Однако как таковые они не нужны. Т.е. совсем (можно я не буду объяснять, почему?). Потому смысла готовить их я не вижу.
Но! Можно подумать об обратных ссылках в конверторе в какую-нибудь читалку, где нет кнопки "назад". Это было бы удобно, не так ли? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Да сами по себе обратные ссылки это хорошо и они таки в формате есть и вполне работоспособны. Это же просто ссылки, так? Если я верно понял. Разве что на слово отдельное нельзя перейти, ну да это весьма редкая вещь.
Но вот использование обратных ссылок при изготовлении, скажем, сносок - это непростительное хамство по отношению к библиотеке.
А если народу сильно хочется, приделать там к html, rb и иже с ними обратные ссылки - дело на пол часа максимум. Ну плюс пересчет библиотеки, конечно, время займет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Автор OCR-библиотеки Ustas SmartLib
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 320
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | Но вот использование обратных ссылок при изготовлении, скажем, сносок - это непростительное хамство по отношению к библиотеке.
|
А в чем хамство (или неправильность), не могу понять, уж растолкуйте, плс, неразумному (ну не Сократ я, не могу проследить вашу мысль)?
И еще: что есть "ссылка", а что - "сноска" (чтобы не говорить об одном и том же разными словами)?
Спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ustas писал(а): | | А в чем хамство (или неправильность), не могу понять, уж растолкуйте, плс, неразумному (ну не Сократ я, не могу проследить вашу мысль)? |
Предположим, вы сделали сноску в тексте, а в теле сноски сделали ссылку [<<назадъ]. Открыли в HR, восхитились результатом и залили книгу в библиотеку. А теперь человек скачивает из библиотеки файл txt (как Fb2-ненавистнику вам это должно быть близко  ). Или скачивает fb2 и в fb2any конвертит его в txt. И что же он там увидит? Текст сноски пере ехал в место, где она стоит, все круто, и занесен в квадратные скобочки. Ляпота. А в конце текста красуется [<<назадъ]. Круто. Едем дальше. Восхищенные Бомануаром и начисто позабывшие о кнопке Back пользователи осаждают форум с просьбами добавить обратные ссылки в rb-формат в библиотеке (что и надо бы сделать, по уму, я даже собирался как-то). Я иду им на встречу и - о чудо - одним весенним утром все rb-файлы в библиотеке в сносках получают обратные ссылки. Делов на десять минут, не боле. Добавляется соответствующая галочка в fb2any во все форматы. Все счастливы. Все, кроме тех, у кого в документах уже были обратные ссылки. Они наслаждаются повторами. rtf - аналогично txt. И т.д. и т.п.
| Ustas писал(а): | | И еще: что есть "ссылка", а что - "сноска" (чтобы не говорить об одном и том же разными словами)? |
Сноски - особая разновидность ссылок. Помечается как type="note" и особым образом обрабатывается софтом и библиотекой.
ps. Под софтом я BD не подразумевал, ессно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vvv
Автор редактора BookDesigner
Зарегистрирован: 06.10.2004
Сообщения: 349
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ustas писал(а): | А в чем хамство (или неправильность), не могу понять, уж растолкуйте, плс, неразумному (ну не Сократ я, не могу проследить вашу мысль)?
|
Однажды на семинаре Ландау докладчик написал уравнение и сказал:
- А теперь введем неупругий член.
На что Ландау сразу же отреагировал репликой:
- Неупругий член ввести нельзя.
Незаконченную мысль тоже проследить нельзя...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Автор OCR-библиотеки Ustas SmartLib
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 320
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | как Fb2-ненавистнику вам это должно быть близко |
я НЕлюбитель fb2 , а это уже другое...
(НЕлюбитель со стороны простого ebookmaker'ствa - в силу грабельности тулзов для производства fb2 ebook и несовершенства (незаконченности?) формата (имхо, конечно  );
Единственно, BD спасает, да FB2ANY доволен - под мои скромные запросы, конечно....)
(а Со стороны читателя - к fb2 я равнодушен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vvv
Автор редактора BookDesigner
Зарегистрирован: 06.10.2004
Сообщения: 349
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 22:45 Заголовок сообщения: Re: Опрос на тему обратных ссылок |
|
|
| Admin писал(а): | Предлагаю опрос на темы обратных ссылок.
Кроме того, от программистов и тех, кто готовит тексты, попрошу комментарии, по сложности обработки текста с обратными ссылками в формат FB. |
Леш, думаю, что вопрос не так узок. Проблема обратных ссылок - частная. А ноги ее растут из более серьезного недостатка fb2: отсутствия специального тэга закладки (типа <bookmark id...>). Если ввести такой элемент (кстати, он присутствует во всех продвинутых ебучных форматах, и только fb2 является исключением  ), то автоматом отпадет и проблема обратных ссылок. А с ней и ряд других проблем, связанных с преобразованием в и из fb2...
Например, из-за отсутствия специального тэга закладки возникают дополнительные сложности при пребразованиях в fb2. Приходится просматривать каждый элемент на предмет наличия закладок. Для того, чтобы при обнаружении таковых перенести их в id элемента, внутри которого находится закладка. А вот при преобразовании в сильно критикуемый html никаких сложностей не возникает: одна строчка кода. Из-за того, что в html есть аналог закладки: <a name=...>. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| vvv писал(а): | | в сильно критикуемый html |
Да упаси бог, кто ж его критикует. Отличный формат. Я вот целую игрушку на нем наваял. html - рулит! Жаль только, это не решает ни одной из серьезных проблем обработки, хранения и отображения электронных книг. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vvv
Автор редактора BookDesigner
Зарегистрирован: 06.10.2004
Сообщения: 349
|
| Добавлено: Пн Апр 11, 2005 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | vvv писал(а): | | в сильно критикуемый html |
Да упаси бог, кто ж его критикует. Отличный формат. Я вот целую игрушку на нем наваял. html - рулит! Жаль только, это не решает ни одной из серьезных проблем обработки, хранения и отображения электронных книг. |
Пардон, забыл добавить "в сильно критикуемый с точки зрения ебукостроения"
P.S. Что за игрушку написал? Поди, две команды воюют: с одной стороны - сторонники fb2 (хорошие парни ), а с другой - противники (плохие) . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Апр 12, 2005 0:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| vvv писал(а): | | P.S. Что за игрушку написал? Поди, две команды воюют: с одной стороны - сторонники fb2 (хорошие парни |
Нет, там хороших парней нет. Там политика . Стратегия это пошаговая, www.the-game.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vvv
Автор редактора BookDesigner
Зарегистрирован: 06.10.2004
Сообщения: 349
|
| Добавлено: Вт Апр 12, 2005 1:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| GribUser писал(а): | | vvv писал(а): | | P.S. Что за игрушку написал? Поди, две команды воюют: с одной стороны - сторонники fb2 (хорошие парни |
Нет, там хороших парней нет. Там политика . Стратегия это пошаговая, www.the-game.ru |
Политика - это круто...
fb2 - в массы, а Диму - в президенты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Апр 12, 2005 2:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| vvv писал(а): | | а Диму - в президенты |
Я согласен только на роль бога  , пусть и в своей небольшой вселенной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Test
Гость
|
| Добавлено: Вт Апр 12, 2005 2:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| IMHO нужны даже не столько обратные ссылки, сколько общий механизм перекрестных ссылок. Потому как даже в ХалиРидере попадаешь на такой фокус: если перейти к примечанию, а потом выключить Хаали, то при включении оказываешься в секции примечаний, а кнопка "назад" УЖЕ НЕАКТИВНА! И приходится выбираться через структуру документа, ведь даже повторное открытие файла оставляет тебя в примечаниях... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
POCKET 
WIKI 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы 
Регистрация 
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход
