Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lozman Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 26.09.2006 Сообщения: 280 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Катя писал(а): | Пессимистов не бывает. Бывают хорошо осведомленные оптимисты. |
"Пессимист видит темный тоннель.
Оптимист видит свет в конце тоннеля.
Реалист видит несущийся по тоннелю поезд.
... И только машинист видит трех придурков, стоящих на рельсах."
Таковы факты _________________ Beware of Jabberwock, my son |
|
Вернуться к началу |
|
|
LX Главный экзекутор
Зарегистрирован: 05.12.2004 Сообщения: 967 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
moderatorial: флудим помаленьку? _________________ disinformation must be free! |
|
Вернуться к началу |
|
|
fishka Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 17.09.2006 Сообщения: 178 Откуда: Брест
|
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Катя писал(а): | Интересно, сможет ли жанр фэнтази когда-нибудь развиться до такой степени, как развилось изобразительное искусство с тех пор? |
мне кажется, что вопрос немного не корректен. Ведь развиваются не отдельные направления в искусстве, а само искусство, причем выражается это развитие именно в появлении новых жанров и направлений. С XIII века развилась и литература, вам так не кажется? _________________ don't worry, be happy |
|
Вернуться к началу |
|
|
Катя Новенький участник форума
Зарегистрирован: 07.01.2007 Сообщения: 21 Откуда: Кривой Рог
|
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Lozman писал(а): | Пессимист видит темный тоннель.
Оптимист видит свет в конце тоннеля.
Реалист видит несущийся по тоннелю поезд.
... И только машинист видит трех придурков, стоящих на рельсах."
Таковы факты |
А как быть машинисту?
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
fishka писал(а): | мне кажется, что вопрос немного не корректен. Ведь развиваются не отдельные направления в искусстве, а само искусство, причем выражается это развитие именно в появлении новых жанров и направлений. С XIII века развилась и литература, вам так не кажется? |
А фэнтази - одно из направлений ее развития? По каким признакам это можно определить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
fishka Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 17.09.2006 Сообщения: 178 Откуда: Брест
|
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
появление нового и есть развитие. А то, что не всем и не всегда нравится это новое - так ведь это нормально, мы все разные. _________________ don't worry, be happy |
|
Вернуться к началу |
|
|
Катя Новенький участник форума
Зарегистрирован: 07.01.2007 Сообщения: 21 Откуда: Кривой Рог
|
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Фэнтази не нравится многим, но мало кого оставляет равнодушным, неправда ли? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lozman Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 26.09.2006 Сообщения: 280 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 3:57 Заголовок сообщения: |
|
|
fishka писал(а): | появление нового и есть развитие. |
Возможно. Хотя я привык думать, что появление лучшего есть развитие. В любом случае, фентези - конечно, новое (относительно) явление в литературе. Но в чем состоит развитие самого жанра фентези? Кто-то может объяснить поподробнее?
Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
Катя писал(а): | Фэнтази не нравится многим, но мало кого оставляет равнодушным, неправда ли? |
Это как смотреть. Среди участников данной ветки - очевидно да, среди читателей в целом - боюсь, большинству все-таки по барабану _________________ Beware of Jabberwock, my son |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elsa Новенький участник форума
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 30
|
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда что-то становится популярным (а не лучшим), оно неизменно вызывает такое отношение. Фэнтези ведь не сейчас появилось, но сейчас стало популярным. Я о нем узнала и решила, что мне не нравится. Когда не знала, понятное дело, была совершенно равнодушна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
crazy_x Новенький участник форума
Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пн Янв 15, 2007 1:29 Заголовок сообщения: |
|
|
фэнтези.... раньше так называлось все что не попадало под определение "фантастика научная" , а сейчас аж в глазах пестрит "супербоевик в жанре фэнтези ","триллер в жанре фэнтэзи",эльфы и гномы в гробницах переворачиваются _________________ обмани ближнего своего... иначе дальний приблизится и обманет тебя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Катя Новенький участник форума
Зарегистрирован: 07.01.2007 Сообщения: 21 Откуда: Кривой Рог
|
Добавлено: Вт Янв 16, 2007 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Фэнтези - как сказка, и не потому, что действующие лица в ней - существа мифические. Как и сказка, она предлагает читателям и проблему, и ее решение, тем самым грубо навязывая ход мыслей и едва ли не стиль жизни. То есть фэнтези - это образ вполне завершенный, он не вызывает у нас чувства дискомфотра, а следовательно, и задумываться не надо, нет нужды искать собственные решения, отличные от авторских. Конечно, многим это на руку: "У автора есть своя точка зрения, ну и ладно", но не может быть, чтобы любая прочитанная нами книга хотя бы немного не повлияла на мировоззрение. Но ведь вся мировая литература с этого начиналась (я имею в виду народное творчество, с которым фэнтези непосредственно связана, поскольку из него часто черпает и героев, и сюжеты). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lozman Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 26.09.2006 Сообщения: 280 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Ср Янв 17, 2007 1:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Катя писал(а): | Но ведь вся мировая литература с этого начиналась (я имею в виду народное творчество, с которым фэнтези непосредственно связана, поскольку из него часто черпает и героев, и сюжеты). |
Только делает после этого с ними нечто невообразимое
Добавлено спустя 49 минут 49 секунд:
Катя писал(а): | Как и сказка, она предлагает читателям и проблему, и ее решение, тем самым грубо навязывая ход мыслей и едва ли не стиль жизни. То есть фэнтези - это образ вполне завершенный, он не вызывает у нас чувства дискомфотра, а следовательно, и задумываться не надо, нет нужды искать собственные решения, отличные от авторских. |
Вообще это и есть то, что я раньше называл «примитивизмом»... _________________ Beware of Jabberwock, my son |
|
Вернуться к началу |
|
|
Катя Новенький участник форума
Зарегистрирован: 07.01.2007 Сообщения: 21 Откуда: Кривой Рог
|
Добавлено: Ср Янв 17, 2007 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Lozman писал(а): | Что, впрочем, не лишает прелести некоторые его образцы... |
Какие именно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lozman Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 26.09.2006 Сообщения: 280 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Ср Янв 17, 2007 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Катя писал(а): | Какие именно? |
Признаться, не имел в виду никого конкретно, но, по логике, такие должны быть. Сам я дальше Толкина не ходил (ниасилил ); да и его не воспринимал как фентези - скорее как героическую сагу. _________________ Beware of Jabberwock, my son |
|
Вернуться к началу |
|
|
Xokky Новенький участник форума
Зарегистрирован: 27.02.2006 Сообщения: 38 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вс Янв 28, 2007 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Лучший ответ на вопрос данной темы:
ВОЛШЕБСТВО И ПОЛИТИКА: МИРЫ ФЭНТЭЗИ КАК ОБЩЕСТВЕННЫЙ ИДЕАЛ
Здесь
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Цитаты.
"...Поэтому истинной целью литературы — в первую очередь, конечно, литературы фантастической — является не просто вымысел, а вымысел правдоподобный, вымысел достоверный, то есть невозможное, замаскированное под возможное. При этом дозволяется как угодно дурачить и любыми способами сбивать со следа нашу «внутреннюю ищейку» — логику, лишь бы только она не путалась под ногами и не мешала обливаться слезами над вымыслом."
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
"Казалось бы, рождение такого литературного течения, как «фэнтэзи», было обусловлено желанием в очередной раз проверить силу воображения. В отличие от science fiction, «научной фантастики» с её всем опостылевшей привязанностью к машинерии, фэнтези вроде бы предоставляет его творцу полнейшую свободу, поскольку легализует свободное и неограниченное применение любых чудес, начиная со сказочных и вплоть до тех же самых технических. Правда, конструкции из очень уж податливого материала легко рассыпаются. Но авторам не возбраняется накладывать на себя любые ограничения, любые вериги, лишь бы достичь желаемого результата, то есть построения «еще одного возможного мира», в котором можно было бы жить и дышать хотя бы часа два без громкого противного тявканья «внутренней ищейки».
Однако же, после многих — и каких! — трудов выяснилась поразительная вещь. А именно: все более-менее жизнеспособные фэнтезийные миры неизменно оказываются необыкновенно похожи друг на друга, притом куда как более, чем даже бравые космические империи с их звездолетами-гравилетами и бластерами-шмастерами. Такое впечатление, что все (да-да, именно все!) творцы фэнтези, погружаясь в свои волшебные грезы, с завидным постоянством оказываются в одном и том же месте, ныне уже исхоженном нами, читателями, вдоль и поперек. При этом все попытки очередного бедолаги-сусанина вывести нас из этих (воистину заколдованных) краев еще куда-нибудь обычно заканчиваются ничем: автор просто попадает туда, откуда пришел.
Итак, перед нами Магический Мир. Корректнее всего будет называть его Средиземьем. Во-первых.." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elsa Новенький участник форума
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 30
|
Добавлено: Вт Янв 30, 2007 1:11 Заголовок сообщения: |
|
|
А по-моему, все дело просто в лени или банальной неспособности аффторов работать с имеющимся миром и научными перспективами. Куда как проще сочинить сказку про эльфа, нежели предположить некую научную теорию и вместе с тем грамотно писать о людях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|