Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dermir Новенький участник форума
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 12:57 Заголовок сообщения: сноски |
|
|
Поиском не нашел обсуждение темы. А тема такая.
Есть книга. В ней у каждой главы сноски в оригинале книги (1903г.). Правильно ли я понмаю, что такое невозможно в формате fb? Только создать дополнительный body и там указать?
Очень много научных книг содержат 2 типа сносок: одни на странице, одни в конце книги. Это как то можно реализовать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alan Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 421
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Dermir я не делаю книги и врядли когда буду, но что тебе мешает поместить в конец главы параграфы с текстом этих сносок, а в самой главе ссылки на них - не понимаю... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dermir Новенький участник форума
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Alan
Вы имеете ввиду через "section id="?
Да, возможно. Если никаких вариантов не будет, то, наверное так и стоит сделать. Правда, на мой взгяд, это несколько некорректно. К тому же, мне казалось, что некоторые ридеры с этим плохо работаю. А также встает проблема с возвратом к тексту после прочтения примечания |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alan Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 421
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Dermir я вообще имел ввиду то что написал - параграфы, а не секции, т.е. "p id="
Цитата: | К тому же, мне казалось, что некоторые ридеры с этим плохо работаю. |
с какого перепугу???
Цитата: | А также встает проблема с возвратом к тексту после прочтения примечания |
я честно говоря не знаю ни одной актуальной сейчас читалки, в которой бы не работала команда "назад"... Кроме того никто не мешает сделать так (я идею иллюстрирую, а не синтаксис фб2, которого я на память, слава богу, не помню):
Код: |
<section>
<p id="r_01">
Тут какой-то там абзац текста, в котором есть ссылка на n_01 (например по слову "астролябия") и куча другого разного текста
</p>
... стадо параграфов до конца главы ...
<p id="n_01"><strong><a href="#r_01">Астролябия</a><strong>
<emphasis>
а вот это последний параграф секции, который реально является текстом ссылки. в любом месте этого параграфа ничего не мешает сделать возвратную ссылку на r_01
</emphasis>
</p>
</section>
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sclex Бывалый участник форума
Зарегистрирован: 24.09.2005 Сообщения: 416 Откуда: Минск
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 18:18 Заголовок сообщения: Re: сноски |
|
|
Dermir писал(а): | Очень много научных книг содержат 2 типа сносок: одни на странице, одни в конце книги. |
По информации от Hugger’а данные две разновидности примечаний называются подстрочные и затекстовые. Это для удобства словесного обозначения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 296 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
А по терминологии мелкософта это footnotes и endnotes, и что?
Нету в формате прямой поддержки, только всякими извратами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alan Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 421
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Mike Sinkovsky а что такое в данном случае "прямая поддержка"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 296 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Alan, ну если с точки зрения формата, то какой-то способ различать эти разновидности примечаний, типа например <body name="footnotes"> и <body name="endnotes"> |
|
Вернуться к началу |
|
|
jurgennt Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 15.10.2006 Сообщения: 272 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Не морочьте челу голову терминологией и тем более возвратными ссылкими — «уж мы их душили-душили…». Все сноски ссылаются на тело примечаний, разбитое на идентифицированные секции и расположенное самым последним. И в читалке они тоже будут показаны после основного текста книги, как затекстовые, концевые.…
Есть вполне конкретный вопрос: А как быть вот с теми, довольно объёмными, «Комментариями»? Внешний вид у них скорее всего должен быть как и у сносок-примечаний — отдельная секция с заголовком. Вот только переход на них производится ссылками (не type="note") и проставляются они вручную. Хотя, если попросить Sclex'а, то может появиться и скрипт по «добавлению/вставке комментария», вставляющего под курсор иначе оскобыченную {ссылку} с добавлением соответствующей подсекции во вновь созданую — «Комментарии».
Таким образом наверняка отсеются мелкие примечания, типа «Японский бог! (англ.).», от безразмерных описаний истории создания произведения, первоначальных выриантов текста и т. п. на пару страниц и… И можно будет выходить к Алану с настойчивым предложением выводить сноски-примечания внизу страницы, действительно как подтекстовые, заведомо зная, что они не заполнят весь лист. )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 296 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть я так понял что официальная позиция - то что оформлено как type="note" на самом деле всегда подстрочные примечания, а примечания/комментарии в конце текста всегда оформляются не отдельным body, а просто отдельной секцией?
К Алану можно выходить с предложениями только если это или что-то подобное внести в официальную спецификацию формата. Иначе он даже и разговаривать не будет, скорее всего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alan Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 421
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Mike Sinkovsky может я туплю, но смысла в таком различии не вижу... Это, на мой взгляд, "вам шашечки или ехать?"... От того что у еще одной секции появиться собственный атрибут - у читателя ничего не измениться...
Насчет "примечания внизу страницы" - да без проблем, но есть одно но... Или редактирование или такой показ
Цитата: | заведомо зная, что они не заполнят весь лист |
а вот это интересно... А как это можно знать "заведомо"???
Я вот одного не могу понять... А почему нельзя на этапе редактирования вставлять такие ссылки в отдельное боди, а потом скриптом разместить все эти примечания непосредственно за словом (или фразой), которое комментируется? И сразу же вставить курсив например... Это сразу исключает бред вывода примечания внизу страницы... В чем я не прав?
Добавлено спустя 48 секунд:
Mike Sinkovsky
Цитата: | что-то подобное внести в официальную спецификацию формата |
тебе кстати самому не смешно? Это ж не жанры:))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 296 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Alan писал(а): | тебе кстати самому не смешно? Это ж не жанры)) |
Мне? Смешно. На местном вики я ее сам писал.
А что делать.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alan Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 421
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 22:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Mike Sinkovsky да это я так...
А по поводу вопроса насчет сносок, что я задал - есть чего сказать? Или еще не надумал куда послать:) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mike Sinkovsky Зрелый участник форума
Зарегистрирован: 27.10.2005 Сообщения: 296 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Alan писал(а): | непосредственно за словом (или фразой), которое комментируется? И сразу же вставить курсив например... Это сразу исключает бред вывода примечания внизу страницы... В чем я не прав? |
Насколько понимаю главная причина что примечание может состоять из нескольких параграфов (пусть и небольших). А параграф внутри параграфа не допускается схемой.
Кстати вывод примечаний внизу страницы бред только для маленьких экранов всяких смартов, на экранах хотябы с почтовцю открытку уже бредом не кажется.
А редактирование.. Ну понятно что основной текст и сноску одновременно править не получится, даже и выделять. Но по отдельности то почему нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alan Автор ридера Alreader и клона Haali
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 421
|
Добавлено: Вс Фев 10, 2008 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Mike Sinkovsky
Цитата: | Кстати вывод примечаний внизу страницы бред только для маленьких экранов всяких смартов, на экранах хотябы с почтовцю открытку уже бредом не кажется.
|
это ты неподумавши ляпнул? Ну ок - я надеюсь ты допускаешь , что на одном экране рано или поздно окажутся ну скажем пять-шесть примечаний... дальше что - отредактируешь почтовую открытку на "экран в 19 дюймов"?...
А вообще - все что можно реально сделать без бреда типа внизу страницы, заведомо короткие и прочее - это:
В случае наличия на странице одного или нескольких примечаний, выделять внизу экрана ОДНУ строку под первое... Влезло в эту строку все примечание - охренеть, все радуются, надевают карнавальные маски и прочее... Не влезло - вся эта строка выглядит как ссылка, по нажатию на которой мы оказываемся там, где эти примечания реально находяться - т.е. там где в файле... Если такое устраивает - такое сделать можно... Все остальное - попытка притянуть осла за эти... ухи в смысле...
Цитата: | Насколько понимаю главная причина что примечание может состоять из нескольких параграфов (пусть и небольших). А параграф внутри параграфа не допускается схемой. |
да... эту задницу я не осознал. каюсь... но если ограничиться один параграфов для сноски (мы ж вроде о коротких сносках говорили?) - то вариант вполне рабочий... Или есть еще и другие подводные камни?
ЗыЮы а вообще очень хочеться увидеть как кто-то что-то пробьет для внесения в формат... Очень:))) Не херню типа списка жанров - а дополнение схемы:) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|