Информационный портал
pocket versionPOCKET  wikiWIKI  FAQFAQ  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Драфт FB3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  След.
 
Найти сообщения без ответов
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> Перспективы формата FB
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение


GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 14, 2008 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ivangalin писал(а):
Как я понимаю, напрямую fb3+xslt => xhtml не получится
Смотря как задачу формулировать. Текстовая часть fb3 вообще в xslt нуждаться не будет, если особых требований к отображению не предъявлять. Открывай и читай. А работа с метаинформацией - тема отдельная.

Одновременно смотреть на обложку и на текст у вас и в нормальной книге не получится, я тут проблемы не усматриваю. Создание же параллельных форматов является столь же заманчивой, сколь и вредной практикой - вместо упрощения получим усложнение.

2 - подумаю, спасибо.
3 - да, что-то я это из виду упустил, спасибо еще раз.

WebKit и light-weight браузер два понятия взаимно не пересекающихся, afaik.

Добавлено спустя 31 минуту 52 секунды:

ivangalin писал(а):
Книга с дурацким оформлением - "С.Макконнелл - Совершенный код"
Посмотрел - в fb3 книга запихнется на ура.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора


quik
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 20, 2008 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а можно в fb3 вместо zip использовать 7zip формат открыт и сжимает получше чем zip а время не критично
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 20, 2008 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

quik писал(а):
а можно в fb3 вместо zip использовать 7zip
Нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора


LordKiRon
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 03.11.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 20, 2008 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А можно вместо FB3 использовать EPUB ? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 20, 2008 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LordKiRon писал(а):
А можно вместо FB3 использовать EPUB?
Используйте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора


vitalis
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 12
Откуда: Україна, Київ

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стоит подумать как бы внести в формат юзабельную номерацию страниц. Так можно будет использовать fb3-литературу при написании научных трудов и т.п. как полноценный источник литературы, с указанием страниц. В любом случае fb-текст привязан к бумажному изданию, а с наличием номерации он превращается в точную копию (по части содержания и использования информации).

Как вариант - тег номера страницы. При отображении текста номера страницы либо отображать неконтрастным цветом, чтобы не бросались в глаза, либо же показывать только в свойствах выделенного текста.

Если такое уже реализовано, но я не видел - извиняюсь за беспокойство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Sclex
Бывалый участник форума

Бывалый участник форума

Зарегистрирован: 24.09.2005
Сообщения: 416
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vitalis
Чем плохо ссылаться на конкретные слова? Т.е. «книга такая-то, начиная со слов таких-то». Это в бумажной книге нельзя ссылаться на слова, потому что в худшем случае придется пролистать всю книгу в поисках нужной страницы. А в электронных книгах работает или во всяком случае должен работать достаточно быстрый поиск. Страницы в разных версиях книги могут различаться, слова же по идее должны оставаться неизменными. То есть одна ссылка на слова будет годиться для разных версий книги. Или важно, чтобы ссылаться можно было не только на текст, а и на другой контент – картинки, формулы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


vitalis
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 12
Откуда: Україна, Київ

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sclex писал(а):
vitalis
Чем плохо ссылаться на конкретные слова? Т.е. «книга такая-то, начиная со слов таких-то». ...

Эмм... Все тут класно, только в научных работах (а у строгих преподов - даже в рефератах) обязательно нужно ссылатся на страницу книги издания такого-то - конкретную страницу конкретного печатного источника литературы.

Официальные круги в данном аспекте не признают электронную литературу, т.е. даже при наличии электронного текста тот же, например, аспирант (при написании научной работы) должен искать нужные мысли параллельно в бумажной книге, чтобы в сноске указать № страницы, с которой взята мысль/цитата.

Если же в fb3 уже будет забита номерация страниц как в бумажном издании-оригинале, тогда книга ни в чем не будет уступать бумажному оригиналу, т.к. с ней смогут полноценно работать (именно работать!) практически все. И это при малом объеме файла. Сейчас же для того, чтобы в электронном виде сохранялась номерация страниц в основном используют "большие" форматы pdf или djvu.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


ТаКир
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 23:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vitalis писал(а):
Если же в fb3 уже будет забита номерация страниц как в бумажном издании-оригинале, тогда книга ни в чем не будет уступать бумажному оригиналу


Даже если ввести тег начала/конца бумажной страницы, кто возьмётся перелопатить тонны файлов и бумажных книг, выясняя и расставляя эту нумерацию?

И даже если говорить только о вновь создаваемых книгах, расставлять в каждой книге такие метки - тоже "работа, требующая самоотречения"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


vitalis
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 12
Откуда: Україна, Київ

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТаКир писал(а):
vitalis писал(а):
Если же в fb3 уже будет забита номерация страниц как в бумажном издании-оригинале, тогда книга ни в чем не будет уступать бумажному оригиналу

Даже если ввести тег начала/конца бумажной страницы, кто возьмётся перелопатить тонны файлов и бумажных книг, выясняя и расставляя эту нумерацию?

И даже если говорить только о вновь создаваемых книгах, расставлять в каждой книге такие метки - тоже "работа, требующая самоотречения"...

Нах тег начала и конца страницы! Бумажные книги номеруются в одном месте - над или под основным текстом страницы. Так же и в файле (пишу условно, с форматом разбиратся знающим):
Код:
текст страницы1 <page_001> текст страницы2 <page_002> и т.д.

Т.е. номер страницы упоминается только в одном месте - под текстом страницы. Можно и под ИЛИ над текстом, тогда где-то в файле нужна инфа о том, где размещается номерация - под или над текстом.


При сканировании любой книги чаще всего сканируется и номерация страниц, которая потом удаляется из-за ненадобности, точнее из-за неудобного применения в текстах обычных форматов.

Кроме того, этот элемент книги стоит сделать необязательным. В худлите он, возможно, излишен, но для научной литературы это был бы своеобразный прорыв в оцифровце учебно-научных трудов.

Ну и, наконец, решать "самоотрекатся" или нет на номерацию (как и на хорошее форматирование, качественную вычитку и т.д.) всегда будет человек, который будет создавать книгу fb3.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе идея здравая, добавить тег стоит. Но в практической плоскости есть ОГРОМНЫЕ сомнения в том, что кто-либо когда-либо будет эту возможность всерьез эксплуатировать. К тому времени, когда это станет актуально, ссылка на электронный документ вполне может перестать быть столь уж диковинной вещью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора


vitalis
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 12
Откуда: Україна, Київ

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GribUser писал(а):
В принципе идея здравая, добавить тег стоит. Но в практической плоскости есть ОГРОМНЫЕ сомнения в том, что кто-либо когда-либо будет эту возможность всерьез эксплуатировать. К тому времени, когда это станет актуально, ссылка на электронный документ вполне может перестать быть столь уж диковинной вещью.

Я тоже разумно допускаю, что когда-то использование номерации станет аттавизмом... но не раньше времени, когда все или большинство книг начнут дублировать (продавать) в цифре...
Хотя даже сейчас использовать номерацию будут в довольно ограниченом числе книг. Впрочем, как и относительно немного книг сейчас имеют сложное и качественное форматирование...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Shaman
Администратор библиотеки FictionBook.Lib

Администратор библиотеки FictionBook.Lib

Зарегистрирован: 04.10.2004
Сообщения: 781
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Дек 04, 2008 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мысль о нумерации страниц в электронной книге (каковая, нумерация) должна совпадать с изданием на бумаге (причем с конкретным изданием) никак не может быть здравой.

Получается, надо будет соблюсти все переносы. Вычитка превратится вообще черт знает во что. Малейший чих - доставай скан и сверяй заново. Вот здорово-то, а?

И эта. Есть мнение, что в научной среде, где как раз и требуется ссылки на литературу постранично, электронная литература вряд ли будет в обозримом будущем признана. Консервативное это общество. В общем - правильно в данном случае. Мало ли что там в электронном издании произошло с текстом, текст на бумаге исправить/испортить невозможно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


vitalis
Новенький участник форума

Новенький участник форума

Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 12
Откуда: Україна, Київ

СообщениеДобавлено: Пт Дек 05, 2008 1:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shaman писал(а):
Получается, надо будет соблюсти все переносы. Вычитка превратится вообще черт знает во что. Малейший чих - доставай скан и сверяй заново. Вот здорово-то, а?

Нет, не "а". Вы думаете совсем в другую сторону! "Страница" цифровая и страница бумажная совпадают только по объему текста на них. Переносы и остальное форматирование остается таким, каким принято его делать в электронных книгах.

Основная идея состоит в том, чтобы, например, я при написании дисертации мог, пользуясь сканом книги, ссылатся на бумажный источник 1903 года издания. Даже если таких книг осталось всего 100 экземпляров, ссылатся на них смогут все, кто имеет соответственно оцифрованую версию.

А то, что с электронным вариантом может невесть что произойти в процессе блуждания файла - это уже проблема совсем другого плана, возможностей формата не касающаяся. Мы же не обсуждаем огрехи оцифровки в нынешней эл.литературе как что-то, что делает идею чтения цифровых книг нездравой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


GribUser
Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB

Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 2475
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 05, 2008 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shaman писал(а):
Мало ли что там в электронном издании произошло с текстом
Ну уж. Электронная подпись - и вуаля, целостность гарантируется. Вероятность необнаруженной ошибки на порядки меньше, чем вероятность поделки, порчи и т.п. на бумаге.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.fictionbook.org -> Перспективы формата FB Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  След.
Страница 12 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group