Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Stranger Модератор
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 10:12 Заголовок сообщения: Шахматная литература vs fb2.x |
|
|
Имею предложение к лицам, принимающим участие в разработке следующей версии формата fb2. Суть его заключается в следующем: подумайте, пожалуйста, о возможности поддержки форматом шахматных диаграмм.
В настоящее время, насколько я знаю, не существует ни одного формата, который поддерживал бы одновременно и текст, и диаграммы. Какая-никакая литературка по шахматам в сети водится, диаграммы там даются картинками (книги, в основном, в pdf, html, doc), но сами понимаете какого размера будет файл, если в книге, особенно если это элементарный учебник или задачник, штук 500 диаграмм (500*10кб~5Мб по самым скромным подсчетам). При этом размер сохраненной позиции в шахматной прoграмме для КПК от Iliescu весит, смешно сказать, до 50 б (500*50б~25 кб; почувствуйте разницу).
Я далек от программирования, но, сдается, поддержку диаграмм реализовать не так сложно - нужен код для 6 фигур (король, ферзь, слон, конь, ладья, пешка), код для цвета (b/w), таблица 8х8 с двуцветными ячейками (под доску). Ну, или что-то типа того
Мировая шахматная общественность будет признательна по гроб жизни, особенно учитывая тот факт, что можно будет с легкостью и учебничков навалять, и задачничков, да и свежесыгранные партии с комментсами посмотреть, лежа на диване, ой как было бы забавно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Admin Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004 Сообщения: 1610 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Там все намного проще. Таблица и специальный шрифт. Но: 1. шрифт нестандартный, чтобы увидеть фигуры пользователь должен специально установить этот шрифт в систему. 2. указание шрифта вообще не вписывается в идеологию FB.
Решение: сделать html намного проще, чем переделывать под эту задачу формат, редакторы и ридеры. Да и html более удовлетворяет для этой конкретной задачи. То есть не надо делать из FB html, просто воспользуйтесь html. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranger Модератор
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы, сдается, немного про разные вещи.
1. Шахматный шрифт предназначается, насколько я понимаю, для записи партий, но это как раз фигня, можно и буковками прочесть, даже удобнее.
2. Проблема мне видится именно в том, чтобы с наименьшими трудозатратами сделать шахматный текст, а для этого нужна возможность вбивать малой кровью диаграммы, и никакой html тут не помошник. Я уж по всякому изгалялся, чтобы сделать шахматную книгу - ноль на выходе.
3. Я не предлагаю подключать дополнительные шрифты, я предлагаю сделать код, чтобы читалка понимала его как диаграмму и рисовала ее в КПК. Ну, скажем, я вбиваю в source code следующее:
Код: | <chess>Ke1b,Nf3w,Ra5b</chess> |
...и получаю в читалке диаграмму (т.е. в читалке предусмотрены соответствующие картинки, таблица и т.п. и читалка рисует мне диаграмму на основании этого кода) с черным королем на е1, белым конем на f3, и черной ладьей на a5. Забить это дело - пять минут чистого времени, размер - пшик, играйте в шахматы! |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Это не FictionBook нужен, с какой-то ChessBook. Аднака. Думаю в FB это сильно лишне будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Admin Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004 Сообщения: 1610 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Stranger писал(а): | Шахматный шрифт предназначается, насколько я понимаю, для записи партий, но это как раз фигня, можно и буковками прочесть, даже удобнее. |
Шахматный шрифт в качестве символов вместо букв имеет шахматные фигуры. Если сделать табличку 8х8 и заполнить соответствующие поля цветов (черные) - то это уже будет шахматная доска. Остается только в соответствующие ячейки расставить соответствующие символы. Шахматных шрифтов много, под разные стили фигур от классики, до самых экзотичных.
Stranger писал(а): | Я не предлагаю подключать дополнительные шрифты, я предлагаю сделать код, чтобы читалка понимала его как диаграмму и рисовала ее в КПК. Ну, скажем, я вбиваю в source code следующее:
Код:
<chess>Ke1b,Nf3w,Ra5b</chess>
|
Впрямую не получится, все равно это надо обрабатывать программой, которая преобразует в то, о чем я говорил выше.
FB - формат для хранение художественной литературы, и для этого его тегов вполне достаточно. Сделать из него универсальный формат - это просто погубить идею.
Но есть идея, которая может покрыть все хотелки. Учитывая специфику XML и XSD, в частности, никто не мешает взять FB и дополнить его схемой CHESS-FB, где ввести новые теги, покрывающие шахматную тематику. Теги будут иметь свой namespace, и прекрасно обрабатываться. Далее написать соответствующий редактор, который позволит их вводить и ридер, который будет их воспринимать и все... Все очень просто
Развивая эту тему, могу предложить идею формата HTML-FB, в котором теги FB будут дополнены центрированием, цветом и шрифтом. Я даже знаю программиста, у которого давно чешутся руки перейти на такой формат.
Далее остановить могут только пределы воображения. Можно создать технический формат, нотный формат, химический формат и так далее и тому подобное.
Только FB пусть остается форматом художественной литературы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranger Модератор
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
GribUser писал(а): | Это не FictionBook нужен, с какой-то ChessBook. Аднака. Думаю в FB это сильно лишне будет. |
Не очень понятно, почему сильно лишнее? Уверен, среди посетителей библиотеки найдется немало личностей, которые с удовольствием будут читать шахматную литературу. Такую штуку вообще сложно реализовать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Stranger писал(а): | Такую штуку вообще сложно реализовать | Может, и не очень, но некая идейная стройность все ж должна быnm. fb обслуживает художественную литературу. Period. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranger Модератор
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Admin писал(а): | Шахматный шрифт в качестве символов вместо букв имеет шахматные фигуры. |
Ага, но в fb2 же такой номер не пройдет? А хотелось бы. Admin писал(а): | FB - формат для хранение художественной литературы |
Фламандская доска? Для примера
Admin писал(а): | Сделать из него универсальный формат - это просто погубить идею. |
Я просил просто подумать над возможностью реализации. Если это сложно, не нужно и т.д., то вопрос снимается. По хорошему, надо заметить, и таблицы, и субы/супы для художественной литературы тоже не особенно нужны, однако же сделали?
Admin писал(а): | Но есть идея, которая может покрыть все хотелки. Учитывая специфику XML и XSD, в частности, никто не мешает взять FB и дополнить его схемой CHESS-FB, где ввести новые теги, покрывающие шахматную тематику. Теги будут иметь свой namespace, и прекрасно обрабатываться. Далее написать соответствующий редактор, который позволит их вводить и ридер, который будет их воспринимать и все... Все очень просто |
Ага, для программиста
Я вот, например, в этой тираде ни бельмеса не понял, прикажете переучиваться?
Admin писал(а): | Можно создать технический формат, нотный формат, химический формат и так далее и тому подобное. |
Why not? Формат для пользователей или пользователи для формата?
Posted after 5 minutes 22 seconds:
GribUser писал(а): | Может, и не очень, но некая идейная стройность все ж должна быnm. |
Гы-гы, можно уже вести речь о парадигме формата? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Admin Администратор информационного портала FB
Зарегистрирован: 11.06.2004 Сообщения: 1610 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Stranger писал(а): | Ага, для программиста Wink
Я вот, например, в этой тираде ни бельмеса не понял, прикажете переучиваться? |
Чтобы понять принципы xml нее надо быть программистом. Я - не программист.
Stranger писал(а): | Why not? Формат для пользователей или пользователи для формата? |
Формат для пользователей художественной литературы. Stranger писал(а): | По хорошему, надо заметить, и таблицы, и субы/супы для художественной литературы тоже не особенно нужны, однако же сделали? |
субы сделали для сносок, их художественной литературе полно. Таблицы - для публистической литературы - они там имеются. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranger Модератор
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Admin писал(а): | Чтобы понять принципы xml нее надо быть программистом. Я - не программист. |
Замените "программист" на "технарь" и вернемся в исходную точку. Ну, хорошо. С xml, допустим, я разобрался, необходимые изменения внес, а читалку где я возьму?
Admin писал(а): | Формат для пользователей художественной литературы. |
Вот как?! А, позвольте поинтересоваться, к чему тогда ветки жанров Scientific-educational, Computers & Internet, Reference, Non-fiction, Religion & Inspiration, Home & Family? Я, может, чего недопонимаю?
Admin писал(а): | Таблицы - для публистической литературы - они там имеются. |
Т.е. сделать что-либо для публицистической литературы не губит "идейную стройность", а для всей прочей - губит? Гм... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Glassy Модератор
Зарегистрирован: 05.11.2004 Сообщения: 1074 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Stranger писал(а): | Писано моею рукою грешною и аще что речено просто, и вы, Господа ради чтущий, не позазрите просторечию нашему понеже люблю свой русской природной язык, виршами философскими не обык речи красить, понеже не словес красных Бог слушает, но дел наших хощет. |
Откуда это? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranger Модератор
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Glassy писал(а): | Откуда это? |
Житие протопопа Аввакума, не точная цитата |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shaman Администратор библиотеки FictionBook.Lib
Зарегистрирован: 04.10.2004 Сообщения: 781 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Stranger писал(а): | Glassy писал(а): | Откуда это? |
Житие протопопа Аввакума, не точная цитата |
"Цитировать неточно неможно" (с)
В том смысле, что цитата - это ТОЧНОЕ воспроизведение, а все неточное - пересказ, а не цитата. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GribUser Автор формата FB2 - Автор библиотеки FB
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 2475 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Stranger писал(а): | еобходимые изменения внес, а читалку где я возьму? | Золотые, блин, слова |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranger Модератор
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 1479 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
GribUser писал(а): | Золотые, блин, слова |
Следует ли из этого понимать, что идея по существу принята, осталось дело только за читалкой? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|