Многоязыковая книга и FictionBook

УРА!!! Первый посетитель на страничке http://multy-fb.narod.ru/browse.html Smile

Что-то не пойму, примеры народ смотрит, а описание к ним нет Sad

, я без описания ничего бы не понял. Ну, сами виноваты, вываливаю описание примеров сюда Smile

http://multy-fb.narod.ru/TestGood.xml - пример "валидного" FictionBook файла с текстом на 5 языках
http://multy-fb.narod.ru/TestGoodRUen.xml - пример того же файла, но с отображением только 2 языков
http://multy-fb.narod.ru/TestBAD.xml - пример "невалидного" FictionBook файла с текстом на 5 языках
http://multy-fb.narod.ru/TestBADruEN.xml - пример того же файла, но с отображением только 2 языков

http://multy-fb.narod.ru/TestALL.xsl - простая таблица стилей XSLT с подсветкой и отображением 5 языков
http://multy-fb.narod.ru/TestRUen.xsl - простая таблица стилей XSLT с подсветкой и отображением 2 языков (ru, en)

В качестве примера построения многоязыковой книги взяты 3 главы "Маленького принца" на французском, русском, английском, немецком и испанском языках. Каждый из языков подсвечен в книге своим цветом. Выбрав для отображения соответствующую таблицу XSLT-стилей можно также добиться отображения только некоторых из языков, содержащихся в такой книге.

Книги со словами GOOD в названии построены в соответствии со схемой формата FictionBook. На мой взгляд книги получились перегруженными конструкциями типа <style ...>, кроме того при выборе какого-либо языка отображения нет возможности убрать другие элементы отображения, относящиеся к этому языку, скажем пусты строки. Было бы проще, если бы теги <style ...> могли обрамлять и теги типа . В книгах со словами BAD в названии, показан пример такого использования, они "невалидны" с точки зрения схемы FictionBook, но прекрасно читаются в Haali Reader-е Smile

, вот только подсветки стилей в нем нет Sad

P.S. Все файлы с картинками, читать Haali Reader-ом, перед прочтением переименовать, или нет Smile

Побуду я немного адвокатом дьявола. Ибо.

А какой смысл в книгах больше, чем на двух языках? Два языка - да, оригинал и перевод. Но вот несколько? Перевод "Маленького Принца" на немецкий, например? Если это подстрочник, то, в общем, грош ему цена. Если это нормальный литературный перевод, то сопоставлять его с оригиналом или русским вообще странно. (Особенно странно с русским, ибо переводилось-то с оригинала).

И ещё, большое IMHO, если мы имеем альтернативный текст для параграфа, то "style"'ы надо помещать внутри параграфа, а ни в коем случае не в соседних. То есть

p
style lang=de
style lang=ru
/p

Иначе будет не отличить от варианта, когда один параграф на русском, а другой на немецком (прямая речь, например...).

Я имел в виду, что в данном случае немецкий литературный перевод с русским литературным может соотносится не сильно. Ибо они переводятся с французского. И переводятся с учётом языка и, как это модно сейчас говорить, менталитета страны (кстати, у Норы Галь написано хорошо как раз про перевод "Маленького Принца", представьте себе выверты немецкого хорошего перевода, и как это всё сопоставить).

Кроме того, лично для меня, имеет смысл читать книгу в оригинале и на родном языке. Оригинал - что хотел сказать автор. Родной язык - ну это понятно, только переводчиков надо выбирать очень тщательно Wink

. Но перевод на третий язык? Если хочется учить язык, то лучше всё-таки брать "родного" автора, IMHO. Да, в немецком тех же фантастов не много. Значит, надо читать просто прозу, детективы, что-то ещё.

(Если это не убедило - представьте себе качество среднего современного перевода на русский, какой там _язык_. И что вы будете читать такой неправильный перевод, не понимая, что он плох, и запоминать ужасные, кривые, косноязычные конструкции языка переводчика ... нет, это не дело).

Насчёт тэгов - опять-таки, если честно, не вижу смысла делать блоки больше абзаца. Соответствия "предложение <-> предложение", действительно, может не быть. Но "абзац <-> абзац" скорее всего должно. Иначе это не перевод, а пересказ, как у Жуковского. Оно тоже имеет место быть, но это уже отдельный разговор.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

Где я действительно вижу смысл в такой функциональности - книги, где речь героев оставлена на другом языке, чтобы не запихивать это в примечание (например, та же классическая "Война и мир", или, если взять буржуйские книги, Пуаро, где он любит говорить по-французски, причём, без перевода Smile

).

Мне такой xml не нравиться. Я тоже думал над темой многоязычности в одном файле и пришел к другой структуре:

<multipart original="en">
<alt lang="en" LCD="17842834" LMD="17842834">
 test 
</alt>
<alt lang="ru_RU@ver1" LCD="17842834" LMD="17842834">
тест
</alt>
<alt lang="ru_RU@tasamja" LCD="17842834" LMD="17842834">
Тест
</alt>
<alt lang="ru_UA" LCD="17842834" LMD="17842834">
тiст
</alt>
</multipart>

LCD=Last Committed Date
LMD=Last Modified Date

С такой структурой можно будет отслеживать изменения в оригинальной версии.

напомните pls, я, видимо, пропустил, а что мешает вешать язык не стилям, а параграфам? ...
?

По-моему, если целью ставится чтение книги одновременно на 2-х и более языках в HaaliReader'е, все можно сделать намного проще, без каких-либо новых тэгов и прочее.

Тексты на разных языках не смешиваются, а оформляются каждый в своем body. Открыв же файл в HaaliReader'е, идем к оглавлению и выбираем (открываем) последовательно тексты (заголовки) на тех языках, которые нам нужны. При чтении переключаем тексты с помощью одной центральной кнопки (джойстика) на покете, либо с помощью клавиш "<-" и "->" (левой и правой стрелок) на ПК. Переключаться можно после прочтения хоть каждого абзаца, хоть каждого предложения, хоть каждого слова.

Таким же образом, например, удобно читать тексты со множеством сносок. Открыв одиножды текст сносок, дальше просто переключаемся кнопками (клавишами) между основным текстом и сносками.

Практично и удобно. Без всяких новых тэгов.
Это я не к тому, что никаких новых тэгов не надо, а к тому, что подобные книги уже сейчас можно читать довольно комфортно.

А давайте просто несколько файлов в один упакуем. Подробнее см. мой пост на http://www.fictionbook.org/forum/viewtopic.php?p=12018#12018

И я, и я, и я за упаковку многих в один. Делаем набор произведений на разных языках, делаем публикацию с описанием принципов монтажа ее из набора этих произведений и - дело в шляпе! Только сие невозможно в нынешнем варианте FB (разве что через javascript).
Кстати, а как из UTF-8 можно получить информацию о языке для языков, использующих родственный набор символов (например, при создании русско-марийской публикации или). Там ведь описаны только базовые языки, вернее, базовые наборы символов, или я неправильно прочел документацию? Без физического указания языка, по-моему, не обойтись, а сделать это лучше при использовании одного из generic style container (к примеру, DIV, SPAN в HTML), а прочие container'ы не для этого, они предназначены большей частью для оформления.